очень низкий БИП 0414 720 215

[борода]

Собственно проблема в заголовке. На машине WV диагносты сказали, что в 23й группе значение БИП в большом минусе, а если немного газануть то уходят в -120 и машина трясется как паралитик. На стенде показало тоже БИП ниже нормы. Вопрос: не разбирая форсунки сказать в чем проблема можно? Обычно в связи с износом, или с заеданием БИП уходит вверх. А тут такой случай впервые. Хотя наливы еще не совсем плохие.

[tappet]

1. измерению стендового бипа доверять можно?
2. а проверка токов открытия и закрытия что показала?

[борода]

стендовый БИП -доверять можно. да и опираюсь на кучу проверенных таких же точно которые исправно работали на машинах. По токам не скажу форсы уже забрали.Будут покупать другие. Если потом принесут на запчасти обязательно разберу.Стояли над душой.А пока только в теории. Мне интересно от чего такое может быть? Я думаю вариантов не много. Допустим ток ниже- и о чем это говорит? Лопнула пружинка под золотником или в магните? Если в форсунку никто не вмешивался? И притом целый комплект с одной машины! Повторюсь- диагностика подтверждает что БИП ниже нормы и сильно.

[SERGIO90]

Моё мнение - ослабленные колпаки магнита + дикий износ клапана по цилиндрической поверхности

[bizon]

Вероятно, в якоре электромагнита заклинил нажимной элемент. Это может произойти из-за применения некачественного топлива (гербицид в топливе, "промывка" и т.п.).

[борода]

но по логике если заклинил нажимной элемент, то золотник или не будет прижиматься или будет, но очень слабо. Соответственно и на наливах это отразится. Думаю в сторону уменьшения, а по тестам вроде не заметно.

[bizon]

А точно никто не лазил в эти форсунки? Такое еще может быть при замене ярма (большая шайба) на более толстую.

Отправлено спустя 36 минут 6 секунд:
И еще, может быть увеличивали подачу уменьшением шайбы под возвратной пружиной золотника, а БИП не видели.

[борода]

нет точно не лазили. Клиент ездил до этого долго и все было хорошо

[bizon]

Пойдем другим путем: открываем в Эзитронике "Руководство для компонентов" для 0 414 720 215, "Руководство для проверки", "Проверка компонента", листаем и находим "По результатам проверки заданные значения не достигаются", выбираем "Сигнал подачи вне допуска" и изучаем.

[борода]

форсунки оставили будем изучать

[bizon]

Эта выкладка к чему?

[tappet]

Эта выкладка к чему?

чтобы мы почувствовали себя на форуме ваголюбов)

[борода]

ну и вывод какой? Почему БИП низкий?

[tappet]

ну и вывод какой? Почему БИП низкий?

выше на все моменты указали

[борода]

для понимания вышеперечисленных фото хотелось бы увидеть сравнительные тесты ДО разборки и После!

[bizon]

борода, Это не 215-я форсунка, а 007 или 029.

[борода]

bizon, я вижу что старого образца! Просто тут разговор за низкий БИП! Поэтому и не понял к чему куча фоток? Я вопрос задал можно ли по такому БИПу сказать что неисправно, не разбирая. Или без разборки не скажешь? Клиент хочет знать во что ему обойдется ремонт. А я прежде него должен понимать, что я смогу устранить такую неисправность, и что для этого надо! И какие расходы с моей стороны. Понятно что многие косяки без разборки не увидишь! Но конкретно такой мне не попадался. Да и износы в золотнике и на запорных клапанах в БУ форсунке конечно будут. Поэтому при разборке можно приговорить все! Точнее можно было бы задать вопрос о критичности износа в деталях форсунки, после которого нет смысла вообще восстанавливать данную деталь. Или создавать другую тему?

[tappet]

Клиент хочет знать во что ему обойдется ремонт.

у нас к примеру все проще,ремонт 3500р+зч или восстановление если возможно 5000р и все клиенту понятно

[bizon]

2,99 - это значит, что форсунка не работает. Начнём сначала: гидравлическая система, к которой относится система питания данного двигателя, работает по принципу "жидкость несжимаема", в которой давление передается со скоростью звука. Газы (воздух,выхлопные газы), попадающие в эту систему, выполняют роль демпфера и сводят, упомянутый принцип на нет. Отсюда, ищите место попадания газов в систему. Просечки газового стыка, подсос воздуха через тандем и т.п. Чаще всего такой БИП бывает при просечке газового стыка, которая возникает в процессе раскачки форсунки и, как следствие, износ направляющих поверхностей на корпусе и гайке. Устранение может быть разным: устранение протечек топлива по плоскостям форсуночной части позволяет установить износ на гайке в другое место относительно износа в головке, компенсируя в некоторой степени дефект раскачки. Следы просечек на гайке устраняются или притиркой торца гайки, или заменой последней. На насос-форсунках первой серии бывают продавлены якоря. Их можно только заменить или на новые (очень дорогие), или на б/у исправные.

[Petyanya]

Насколько я понял из разговора, проблема была именно в форсунках. Замена форсунок всё решила, значительных следов внешнего износа на машине не было, я эти форсунки брал с собой в Смоленск, думал там их на Дорпате покатать, но руки до них не дошли, сейчас они поехали в Гродно, думаю на следующей недели мы узнаем проблему.