Определить не рабочий цилиндр?

[seva11]

Всем привет. Как попроще определить не рабочий цилиндр? Ауди а8 2000г. Можно ли вынимать разъёмы во время работы? Не хотелось бы откручивать трубки на форсунках и заливать всё соляркой. Радиаторы сняты. Долго работать не может

[tivalik6]

Заглушка на рампу, самый безопасный вариант.

[seva11]

В смысле на каждый выход на форсунку?

[Александр_Т]

Сделать так, чтоб машина не заводилась. Крутите стартером и слушайте - если "хромает" компрессия - значит механика. В тоже время если есть осциллограф - тоже будет видна заниженная компрессия по току потребления. Или проще, диагностика - баланс по хх. Если конечно в тех годах показывала. Минута работы двигателя без ОЖ мотор не ушатает.

[Олег Мастер]

Доброго дня!
Откручивать трубки безсмысленно и не информативно , так как в Common Rail с общей топливной рампой при падении давления при откручивании любой топливоподающей трубки, будет отключено управление всеми инжекторами.
Сканер в руки и как Вам подсказали, без ОЖ можно успеть за минуту увидеть нерабочий цилиндр.
Наберите в поисковике форума запрос " троит" или " не работает цилиндр" и если не найдете ответов, то спрашивайте с подробным описанием параметров и характеристик из сканера с указанием типа топливной и модели ДВС.
Успехов в ремонте!

[seva11]

Коррекции везде где-то 1,20-140, а в шестом 2,45. Думаю коромысло упало. Там кулачек ремонтирован. Хотя трясет конкретно. Как будто два и более цил отвалилось

[tivalik6]

В смысле на каждый выход на форсунку?

не нравится заглушка, отключайте сканером).

[seva11]

Новости безрадостные. Нет компрессии в 6-ом цилиндре. Подавал воздух через свечное, вроде не травит. Во впуск не дует. Даже подпор есть. Машина приехала своим ходом. Не троила. Но очень запущенная. Провода везде оборваны, датчики не кажут. Сделал ревизию грм. Проверил распредвалы. Больное место. Поедены чуть. Правую голову снимал. Думал гидрики не набрали масла. По обеим головам спускал. Почему тогда проблема только в одном цилиндре? Эндоскопом смотрел. Вижу в цилиндре масло. Явного криминала не заметил. Метки выставлены верно. Опять снял все распредвалы по левой голове, думал может коромысла упали. Но нет. На месте. Буду благодарен, любым советам по теме.

[victor_CHECK_5]

Нет компрессии в шестом, а в выпуск не травит? Значит травит в пятый или в другие каналы. Масла чуть капнуть и посмотреть есть ли рост компрессии - тогда кольца и так далее....

[seva11]

Забыл добавить, кулачек наплавляли на выпускном валу но на 7-ом цилиндре. Это делали как раз между нормальной работой машины и теперь

[Александр_Т]

Нет компрессии - это в ноль или очень занижена? Если смотрели эндоскопом - то видна работа верхнего компрессионного кольца по нагару - пятна или сильно низкий пояс нагара говорит о проблеме. Масло в цилиндре - опять проблема с кольцами либо загибом клапана. Если дули воздухом в ВМТ при рабочем ходе поршня должны были слышать утечку - либо в картере, либо во впуске или в выхлопе. Заниженный пояс нагара может говорить о загибе шатуна (но компрессия не в ноль). Эндоскоп и проверка наполнения цилиндра все должна объяснить. Как вариант (более тяжелый), если распредвалы сформированы гидроформингом, проворот кулачка.

[Олег Мастер]

Если там та самая V - образная шестерка, да с реставрированным распредвалом, там эти коромысла из-за неисправных гидриков и изношенных кулачков распредвала просто выплевывает и лежат они рядом под клапанной. Причем если из выпуска выплюнет, а впускные будут на месте, то и компрессия будет, а работать этот цилиндр не будет...

с указанием типа топливной и модели ДВС.

[seva11]

Да, масло в цил неприятно удивило . Из-за него ничего толком не видно. Бликует. Всё черное или блики. Прям весь поршень в масле. Работы компрессионного не видно. Дул в свечное. Видимо нужно во впуск дунуть. Компрессия кстати единичку набивает. Распредвалы цельные чугунные. Это akf 3,3 восьмерка. Коромысла на месте были.

[kudrik]

похоже, что после наварки кулачка(на одном цил.) - появилось биение затылка кулачка(на другом цил)
Это повело ось р/вала, от сварки.
Без давл.масла - пневмо/тест может и держать.
При прокрутке мотора, и давл.масла - теряется герметичность клапана. Биение затылка кулачка сбрасывает всю компрессию, в ВМТ.
Биение затылка хорошо видно на мотор/тестере. Это ДД в цилиндре, скрипт "Рх", и прокрутка, хоть стартером.

з.ы. в "мёртвом" цил., скорее всего не масло.
Это грязная смесь, от залитой и не сгоревшей солярки + смытая сажа.

[Александр_Т]

На мой взгляд если цилиндр залит маслом, то трещина или дырка в поршне. Под заливной пробкой масла должен появиться "компрессор".

[seva11]

похоже, что после наварки кулачка(на одном цил.) - появилось биение затылка кулачка(на другом цил)
Это повело ось р/вала, от сварки.
Без давл.масла - пневмо/тест может и держать.
При прокрутке мотора, и давл.масла - теряется герметичность клапана. Биение затылка кулачка сбрасывает всю компрессию, в ВМТ.
Биение затылка хорошо видно на мотор/тестере. Это ДД в цилиндре, скрипт "Рх", и прокрутка, хоть стартером.

з.ы. в "мёртвом" цил., скорее всего не масло.
Это грязная смесь, от залитой и не сгоревшей солярки + смытая сажа.

Вы правы. Это похоже солярка. Одно очко кстати есть. Есть один ньюанс, мне не очень понятный. При определённом положении колена, соответственно и распредвалов из седьмого цилиндра есть подпор. Т.е. целофан выпрыгивает. Но только в определённом. Со стороны пятого такого нет

[kudrik]

.... Есть один ньюанс, мне не очень понятный. При определённом положении колена, соответственно и распредвалов из седьмого цилиндра есть подпор. Т.е. целофан выпрыгивает. Но только в определённом. Со стороны пятого такого нет

я уже запутался, где варили кулачок, и где пропала комрес. Непонятка с нумерацией цил.

Но не в этом суть.

По этому "ньюансу" - точно такое моё и предположение, как сказано выше. Это биение затылка кулачка.
Т.е. до определённого угла недохода поршня до ВМТ - ещё малО биение затылка кулачка.
И цилиндр частично набирает компресс. Скажем условно 5 бар
А гогда поршень в ВМТ - то биение затылка максимальное. И идёт сброс давления до 1 бар.
Потому и топливо гореть никогда не сможет.

з.ы. скорее всего, это такая "тугая" пружинка, в обратном клапане, на копрессометре.
Что начинает пропускать воздух, только при превышении , условно 6 бар.
Был бы обратный клапан более чувствителен - то и ВЫ бы видели эти скачки давления. Когда выплюнуло затычку.

з.з.ы
Идеально такое биение затылка кулачка, и Ваш "ньюанс" - было бы видно через электронный компрессометр, по осцилке на мониторе. Там мгновенное показание, и нет обратного клапана

На исправных цилиндрах, пИки давления рисовались бы строго в отметках Кол.вала - 0* - 45* - 90* - 135* - и.т.д....крАтно

На проблемном цил. пИк давления - был бы маленьким, и недоходил бы до "чётного " числа, на несколько градусов.

[seva11]

Еще раз про где что. Компрессия маленькая ы шестом. В седьмой при определённом повороте колена, из шестого попадает воздух. В пятый ни при каком положении колена воздух из шестого не попадает. Кулачек наваривали в седьмом. Вы считаете, что уварили распредвал?

[kudrik]

... Вы считаете, что уварили распредвал?

Я предполагаю биение затылка кул. , после сварочных работ, на Р/вале.

[seva11]

Не понятен тот факт, что варили кулачек с другого цилиндра. Почему соседний в аут упал?