VW T5 2.0 2011 CAA Заглох Нет запуска

[ramaik]

VW T5 2.0 2011 . Периодически во время движения на оборотах около 3000 выскакивала ошибка ; Низкое давление топлива в рампе.
Двигатель глох, На скорости, накатом запускался. Через несколько дней заглох в дороге . Притащили.
Не заводится. Давление перед СР4-1 4.1 Давление в рейле есть при прокрутке. От эфира работает ,пока идет распыл.
Пережимал обратку перед клапаном, нет эффекта. Снял клапан подпора с линии слива. Давлю шприцом 20 мл с топливом, при прокрутке схватывает но не заводится.
Програмно прокачана магистраль. Возле форсунок были пузырьки воздуха.
Возожно ли восстановить гидрокомпенсаторы форсунок на месте?

[Олег Мастер]

Доброго дня!
Сначало необходимы тесты и значения показаний со сканера при не запуске. (" условия для запуска " ,- наберите здесь в поисковике).Тогда можно что то советовать.
Ранее возникающая ошибка по давлению, - никак не связана с возможно неисправным клапаном подпора линии обратки.
Условия ранее присвоенной ошибки сохранены в ЭБУ?

[Petyanya]

изучай

BOSCH CP4S1 проверка на машине..нет давления

[ramaik]

Вот лог запуска .

Отправлено спустя 20 минут 43 секунды:
В движении ранее Низкое давление топлива в рампе.

Отправлено спустя 10 минут 14 секунд:

изучай

BOSCH CP4S1 проверка на машине..нет давления

Спасибо. Давление перед СР4 4.1бар. В глухую с тандемного насоса 7бар . Прыгает до 10 бар.

[Олег Мастер]

Давление и обороты необходимые есть, судя по значению цикловой, - есть и разрешение на запуск.
Раз с "быстрым стартом " схватывает , я бы проверил свечи накаливания, измерил компрессию и к форсункам...
И судя по ранней ошибке и " не запуску", можно открутить и глянуть на предмет "стружки " клапан ZME.

[ramaik]

Раз с "быстрым стартом " схватывает

Да, так . И Выше писал что (Снял клапан подпора с линии слива. Давлю шприцом 20 мл с топливом, при прокрутке схватывает но не заводится.
Как ведут себя форсунки с пустыми гидрокомпенсаторами?
Клапан ZME Снимали. С виду чистый. Под микроскопом не смотрел. Посмотрю.
Одна свеча накала в обрыве. Висит ошибка. До этого был обычный запуск с "пол оборота. "
Согласен, компрессию посмотреть нужно. Вопрос куда она вдруг могла исчезнуть. Егр заглушен. Клапана не заливает мазутом
Форсунки без стенда можно заставить работать , наполнить гидрокомпенсаторы??

[Олег Мастер]

С пустыми гидрокомпенсаторами форсунки не работают конечно.

[Petyanya]

Как вариант. Проверить на каком давлении срабатывает клапан подпора, если меньше 4 бар заменить.
Дальше если очень хочется но лень снимать форсунки, я так пару раз делал, в линию обратки манометр, между форсункой и обраткой, и туда 8 бар давления, заводим с плака, это польская полироль, и форсунки начинают работать.

[ramaik]

Проверил Клапан подпора. 5 бар начинает травить. 4 держит.
Подал 8 бар в линию обратки форсунок. Быстрый старт в фильтр, запустился мотор. Поработал пару минут, заглушил
Установил клапан на место, Запустился без эфира. Поработал немного и заглох.
Снова подал подпор 8бар. Запустился без эфира. Троит. Смотрю ,Ошибок нет, давление прыгает.Через минут 5 стал ровно работать. и Давление стоит на месте.
После перегазовки снова затроил и давление запрыгало. Снял шланг подпора с обратки форсунок , а он полный топлива.
Собрал с клапаном подпора, двигатель заводится . Также троит.Давление прыгает.
Может ли неисправная форсунка просаживать давление?
Логи с VCDS приложил. Одисом лог делать не стал. Так как лог Васи удобнее в чтении

[Petyanya]

По логам такие машины не делаются, только ручками и манометрами. Пережми обратку около кклапана подпора, на обратку форсунок доилки, и смотри. чем меньше тем лучше.

[ramaik]

С электромагнитными, с замерами все понятно. А с пьезо не совсем.
Без давления подпора не работают. При замере слива убираем клапан подпора. Вытекает гидрокомпенсатор? Замкнутый круг
Для грамотной проверки нужно иметь 4 клапана . Достаточно ли для проверки слива просто пережать струбциной трубку обратки ?

[tivalik6]

По одной проверять уже не модно?
При всей сложности снятия форсунок, иногда проще и информативнее проверить на стенде и не мучиться.

[Олег Мастер]

ramaik, по форсункам для понимания.., исправные стартанут и без подпора , даже есть отдельный -"старт тест" при тестировании на стенде . Ваши манипуляции с подачей в обратку форсунок и последующем запуске, говорят об их неисправности и " сдутых " гидрокомпенаторах , чего не должно быть .
Но их неисправность - не причина, а следствие , я про гидрокомпенсаторы и их важность ...
-Наша задача убедится и подтвердить для последующей стендовой диагностике форсунок, тнвд, рампы и т.д. , что их условия работы соответствуют для последуюшей отбраковки или последующего ввода , где оба насоса ( под капотом и в баке) - исправные и их значения контролируются в нагрузке.
В оригинальном видении ремонта - все заменить на новое. ( Норма - часы с последующими гарантийными обязательствами)
Это уже в комплексе и про ошибку по давлению и про вопрос - про возможно " сливающие " форсунки.
Кстати, сливающие незначительно - помогают заполнять гидрокомпенсаторы соседних инжекторов, так как подопрены общей линией обратки .

[Petyanya]

1. Даже с полностью неисправным клапаном подпора машина едет, но глохнет когда газ в пол, сдуваются пьезики, но потом обычно сама немного потроив заводится. Если нормальные гидроплотные форсунки.
2. В вашем случае, пережать обратку в районе клапана подпора, на обратки форсунок одеваете шланг внутрянка диаметром 6, на конец 4 шприца, и смотри свою обратку, чем меньше тем лучше, полилось при прокрутке форсунку в ремонт, полилось со всех полный ремонт топливной, скорее всего стружка в системе.
3. А лучше всего повесить доилки, и завести ее на плаке, чтоб мотор порабол, более полная картина по форсункам будет, при прокрутке можно ничего и не понять.

[ramaik]

Спасибо за подробные ответы. Очень полезно для понимания процессов.
После адаптации регулятора давления , давление пришло в норму. Скачки прекратились. Двигатель работает ровно.
До форсунок ход не дошел. Начальная ошибка Низкое давление в рейле не проявляется на оборотах, видимо после продувки Клапана ZME .
Насос в баке давит 0.35 бар. Давление в затык после тандемного насоса скачет от 8 до 10 бар и выше.

[Олег Мастер]

Насос в баке давит 0.35 бар.

А сколько должен?

Давление в затык после тандемного насоса скачет от 8 до 10 бар и выше.

Тандемные на Т5 устанавливались до 2007 -го года для ДВС с насос-форсунками.
А вот скакать давление не должно при таком тесте и виной тому скорее всего - насос в баке.

[ramaik]

А сколько должен?

В системах где есть Дополнительный топливный насос V393 думаю нормально. Конкретных цифер в мануалах не нашел.
Дополнительный топливный насос V393 повышает давление от насоса в баке примерно на 5 бар. Дает плюс 5 бар

А вот скакать давление не должно при таком тесте и виной тому скорее всего - насос в баке.

Да. Нужно проверить отдельно.