Ресурс форсунок после ремонта.

Stas0878 · Сообщение **Stas0878** » 20 сен 2021, 20:39

Хочу сравнить. будет ли на разных клапанах по разному металл смотреться. А когда денсо точил там покрытие имеет интересный рисунок. там кристаллы металла идут полосками. Я сначала думал это риски от алмаза но нет это кристаллы такие. На последнем фото можно их увидеть.

Скобарь

Stas0878 писал(а): 20 сен 2021, 16:22 Китай и азпи например по ощущениям мягче(грузовые).

У АЗПИ поверху нанесен темно-серый слой, которые вообще не точится.
При этом иногда откалывается под шариком на форсунке.

Stas0878 · Сообщение **Stas0878** » 20 сен 2021, 23:24

Значит я китай за азпи принял. Мазовские пробовал тереть. почему то был уверен что там азпи.

tivalik6 · Сообщение **tivalik6** » 21 сен 2021, 00:03

Скобарь писал(а): 20 сен 2021, 21:03 У АЗПИ поверху нанесен темно-серый слой, которые вообще не точится.

Интерестно,давно так делают?АЗПИ у нас редкость,если качество подтянули есть смысл попробовать.

Vadim · Сообщение **Vadim** » 21 сен 2021, 05:49

Здравствуйте да раньше азпи были белые а сейчас поверхность седла клапана стала темная видимо делают какое то упрочнение.

Скобарь

tivalik6 писал(а): 21 сен 2021, 00:03 Интерестно,давно так делают?АЗПИ у нас редкость,если качество подтянули есть смысл попробовать.

Год пользую - все время так было.
Со свежих камазов 120153 ихние когда разбираю - у них нередко штоки с DLC и шарики керамические. В розницу пока такие не приходили.
Клапаны особых вопросов не вызывают, кроме сколов верхнего слоя, но это не так чтоб повально.

tivalik6 · Сообщение **tivalik6** » 21 сен 2021, 19:02

Скобарь писал(а): 21 сен 2021, 11:08 у них нередко штоки с DLC и шарики керамические

Значит точно подтянули.Под керамику настройки должны быть другие,по идее.Не мерял?

Скобарь

tivalik6 писал(а): 21 сен 2021, 19:02 Значит точно подтянули.Под керамику настройки должны быть другие,по идее.Не мерял?

В смысле, другие?

soon · Сообщение **soon** » 21 сен 2021, 20:22

Скобарь писал(а): 21 сен 2021, 19:45 .Под керамику настройки должны быть другие,по идее

Нет не должны так как шарики одинакового диаметра .

Скобарь

soon писал(а): 21 сен 2021, 20:22 Нет не должны так как шарики одинакового диаметра .

Хоть они и заявлены как аналог F 00V C05 001, диаметр их меньше бошовых, зато направляйки, которые "как бы аналог" F 00V C21 001 - мало того, что сами по себе сильно выше, так ещё имеют совсем другое исполнение, с мелкой лункой. Если набор из этих "аналогов" впихнуть в форсунку Бош, отрегулировать ее не получится - шайб таких в природе не существует.
У изделий АЗПИ ход по паспорту тот же, что и у Боша, но при том, нечего удивляться, если например у новой форсунки 120153 он переваливает за 60. Подозреваю, они так предврыск зачем-то регулируют с завода в номинал.

soon · Сообщение **soon** » 21 сен 2021, 20:48

Наверное мы друг друга не поняли . Я говорю о том ,что есть аналог 001 стального шарика только из керамики и при регулировке параметры как у стального.

viking340 · Сообщение **viking340** » 21 сен 2021, 21:16

А зачем пихать в форсунку с клапаном азпи их же шарики и направляшки? В своём иныормационном письме они настоятельно рекомендуют использовать керамический шарик, но не настаивают что он должен быть их производства.
Я последнее время вынужден был пользовать клапана азпи на 153 и 325 инжеатора из-за дефицита оригинала. Но мне и в голову нп приходило использовать шарики и направляшки их производства. Единственная проблема азпишных клапанов, это походу их геометрические размеры. Диаметр жиклерного отверстия например, диаметр самого штока. Наливы на хх всегда под верхней планкой. Ну и избыточный ход хромает частенько.

YURU · Сообщение **YURU** » 21 сен 2021, 21:26

soon писал(а): 21 сен 2021, 20:48 Наверное мы друг друга не поняли . Я говорю о том ,что есть аналог 001 стального шарика только из керамики и при регулировке параметры как у стального.

ставлю всегда нормальным пацанам вместо 001 шара 008 ходят однозначно дольше

tivalik6 · Сообщение **tivalik6** » 21 сен 2021, 23:59

Есть мнение уважаемого в топливном мире коллеги, что керамический и стальной шарик ведут себя гидравалически по разному.И это не с диаметром связанно.Стараюсь как то осмыслить давно сказанное,только и всего.

soon · Сообщение **soon** » 22 сен 2021, 00:03

Stas0878 писал(а): 20 сен 2021, 20:39 Есть мнение уважаемого в топливном мире коллеги, что керамический и стальной шарик ведут себя гидравалически по разному.

Хотелось бы услышать не просто мнение а математическое обоснование сказанного или хотя бы какой либо документ производителя. А так это просто слова и предположение

mehan_ · Сообщение **mehan_** » 22 сен 2021, 00:06

soon писал(а): 22 сен 2021, 00:03 Хотелось бы услышать не просто мнение а математическое обоснование сказанного или хотя бы какой либо документ производителя. А так это просто слова и предположение

В математической модели инжектора учитывается, кроме всего прочего, и масса подвижных частей. Не знаю точно насколько в мат. модели будут отличия, но очевидно, что масса шариков будет разная.

soon · Сообщение **soon** » 22 сен 2021, 00:15

Не думаю ,что отклонение массы будет значительно по разнице. Завтра ради прикола измерю на аналитических весах. Это считаю не повлияет на его работу и отклонение ,так как давление в системе управления довольно высокое.

tivalik6 · Сообщение **tivalik6** » 22 сен 2021, 00:18

soon писал(а): 22 сен 2021, 00:03 А так это просто слова и предположение

Иногда то же хочется услышать обоснованное а не просто "я вижу"(с) или мне кажется,но не всегда удается.

ARTImen · Сообщение **ARTImen** » 22 сен 2021, 01:06

Керамический шарик много прочнее металлического. Всевозможный мусор попадающий между деталями оставляют различные вмятины на керамике и на металле. К тому же металлический шарик может стать овальным, треугольным, каким угодно теряя гидро плотность в сопряжения (в отличие от керамического). Отсюда и ходимость узла и самой форсунки. Так же помимо изменения геометрии стального шарика к есть ещё пара зависимых моментов влияющих на работу форсунки и это не вес шарика

Vladimir Kulebyakin

Petyanya писал(а): 14 июл 2021, 19:26 Это в тему про то сколько ходит после ремонта. Есть категория людей, которая до сих пор считает что форсунки после ремонта не ходят. Вчера принесли форсунки 0445110064. Пробег после ремонта тысяч 120....

Не понял кому адресовано послание.
Если участникам форума, так большинство здесь присутствующих это знают. Если потенциальным потребителям - так их здесь не бывает. А если и бывают, то этот посыл ничего не изменит. Что бы изменить сформировавшиеся убеждения это надо методично об этом трындеть, лет десять подрят и желательно под давлением внешних обстоятельств. Например отсутствия запасных частей или отсутствия денег на новое. Тогда в их картине мира может быть что то изменится.

Отправлено спустя 27 минут 51 секунду:
Если просто поговорить, то желательно сделать уточнения: Какой именно форсунки, и в каком объеме был ремонт. Потому что ремонт можно ведь произвести по разному. Можно с понижением эксплуатационных свойств, можно так же, а в ряде случаев можно и с повышением. Как в данном например, если на обработанную поверхность конуса нанести хром, как в грузовой серии, при прочих равных ресурс станет больше.

HEADER_SITE_NAME