после ремонта бош пьезо добиваюсь присвоения кода на 708 стенде и на машине все работает, хотя опыт и не большой, но если 708 пропускает форсу с присвоением кода, то есть уверенность что все будет ок, потому как контрольные значения коридора кодирования очень узкие, следовательно и параметры работы форсунки контролируются надежнее. Исключительно моё мнение, на истину не претендую
На каком оборудовании работаем?
Модератор: YURU
-
Mishenko
- Продвинутый пользователь

- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 21 май 2019, 17:38
- Город: Ростов-на-Дону
На каком оборудовании работаем?
-
saab9-5
На каком оборудовании работаем?
Мы выяснили, что Альтернатива очень парадоксальная вещь. У нее есть плюсы, но они же ее и главные минусы. Цена альтернативы - это ее плюс? Конечно плюс! Причем тот. который привлекает всех начинающих.
Но надо понимать, что это не с проста. Ведь не секрет (для большинства), что Деда Мороза не существует.
Стенд не работает сам по себе. Это всегда связка - инструмент и специалист. Представьте эту связку в виде рычажных весов, где на одной чаше стенд, а на другой специалист. Вот и получается, что если стенд попроще, то для уравновешивания ( достижения результата в работе) нужен специалист посильнее. И наоборот, если специалист слабее, значит производители стенда должны это предвидеть и компенсировать возможностями своего оборудования. Но и цена на такое оборудование....... Ну вы поняли мою мысль - если где-то прибыло, то где-то должно убыть, ничто не исчезает бесследно и не возникает из ниоткуда.
Мораль этой части. Раз уж решили приобрести Альтернативу, будьте готовы компенсировать ( вспоминаем про рычажные весы). Не готовы? Тогда покупаем Дилера, либо ......
Давайте пока обсудим это.
Но надо понимать, что это не с проста. Ведь не секрет (для большинства), что Деда Мороза не существует.
Стенд не работает сам по себе. Это всегда связка - инструмент и специалист. Представьте эту связку в виде рычажных весов, где на одной чаше стенд, а на другой специалист. Вот и получается, что если стенд попроще, то для уравновешивания ( достижения результата в работе) нужен специалист посильнее. И наоборот, если специалист слабее, значит производители стенда должны это предвидеть и компенсировать возможностями своего оборудования. Но и цена на такое оборудование....... Ну вы поняли мою мысль - если где-то прибыло, то где-то должно убыть, ничто не исчезает бесследно и не возникает из ниоткуда.
Мораль этой части. Раз уж решили приобрести Альтернативу, будьте готовы компенсировать ( вспоминаем про рычажные весы). Не готовы? Тогда покупаем Дилера, либо ......
Давайте пока обсудим это.
-
tappet
- Ветеран

- Сообщения: 569
- Зарегистрирован: 22 фев 2019, 12:59
- Город: Россия
На каком оборудовании работаем?
если он так делает,то это не стенд,а стиральная машинка наших предков,типа ВОЛГИ , РИГИ ,АЛМААТИНКИ...в которую воду перед тем как залить надо было подогреть на газу ,потом ее залить на"глаз" ,засыпать руками порошок и синьку,потом меняя воду руками убрать белье,в конце отжать через валики(возможно что то пропустил),современный стенд,это совокупность таких факторов как 1)подготовка тестовой жидкости,2)подача правильного сигнала,3)точный замер полученного результата и появившаяся в последние время функция 4)кодирования.Почему то альтернативщики начинают петь бравады своим стендам с последней функции,как будто это самое основное,если с первым как то еще справляются,то со вторым и третьим пунктом вопросы есть у всех,а залог успеха как раз кроется тут.
неудачное сравнение,какой бы не был специалист,хоть Бог всех Богов,он не сможет померить микрометрические размеры школьной деревянной линейкой за 10копеек.
Зимой мне пофигу мороз
Все детство я в Карлаге рос...
Все детство я в Карлаге рос...
-
saab9-5
На каком оборудовании работаем?
tappet, ))))))))))))). Вы яркое подтверждение всех моих слов.tappet писал(а): 17 фев 2020, 22:16 неудачное сравнение,какой бы не был специалист,хоть Бог всех Богов,он не сможет померить микрометрические размеры школьной деревянной линейкой за 10копеек.
В своей линейке Sabre харт и это для вас предусмотрел. Можно и не греть и не термостабилизировать.tappet писал(а): 17 фев 2020, 22:16 .в которую воду перед тем как залить надо было подогреть на газу ,потом ее залить на"глаз"
Про кодирование и т.п. пока не говорим, но и это все укладывается в озвученную мной схему.
- soon
- Глобальный модератор

- Сообщения: 3451
- Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
- Город: Белорусь . Могилёв
- Контактная информация:
На каком оборудовании работаем?
Полностью с тобой согласен на все сто. Андрей просто забыл когда лет 10-12 назад работали на «пукалках» как некоторые любят называть оборудование альтернативы и все работало и неплохо. И коммерческая сторона выходила неплохо. Кто то прикупил дилера. Но иметь дилера это не значит , что поставив блондинку дилер начнет строгать капусту. Придется самому стоять у станка. Я Андрей уверен , что ближайших пару лет не видать твоему Харту плат по Сименс а когда они появится , то форсунки Сименс Евро 4 просто исчезнут из твоего региона если уже не исчезли. К примеру я их не видел уже пол года. В основном Евро 5. Поэтому еще раз говорю. Да дилер это хорошо, но не у всех есть эта возможность. Первое это финансовая. Вторая это обьем работы который способен загрузить дилера на все 24 часа. А чтобы он работал два раза в неделю , то такой дилер не нужен в принципе.saab9-5 писал(а): 17 фев 2020, 21:31 Стенд не работает сам по себе. Это всегда связка - инструмент и специалист.
Да и сейчас тот же Бош обновляет линейку своих стендов с такой скоростью как Apple линейку Айфонов. Угнаться нет возможности. Любители Бош , готовьте деньги на 700 серию.
-
tappet
- Ветеран

- Сообщения: 569
- Зарегистрирован: 22 фев 2019, 12:59
- Город: Россия
На каком оборудовании работаем?
а сабля при чем здесь, имхо джет на голову выше
Зимой мне пофигу мороз
Все детство я в Карлаге рос...
Все детство я в Карлаге рос...
-
mns140
- Продвинутый пользователь

- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 28 янв 2020, 10:58
- Город: Запорожье
На каком оборудовании работаем?
а можно на примере как диллер поможет в ремонте?
-
saab9-5
На каком оборудовании работаем?
tappet, не совсем понимаю при чем здесь габаритные размеры Джета по отношению к Сабле? Если есть желание склонить присматривающих Саблю к приобретению Джета, то создаем отдельную тему и рассказываем о достоинствах одного и недостатках другого. Тем более кому как не вам, вы уже почти по 10 лет лично отстояли и за Джетом и за Саблей. Прошу прощения за сарказм.
mns140, я понимаю ваше желание быть убежденным в правоте своего выбора приобретения альтернативы. Но я в этой теме выступаю со стороны Альтернативы, так как и сам являюсь ее пользователем. Здесь есть люди имеющее и то и то. Если откликнуться, то я так же как и вы с вниманием выслушаю.
mns140, я понимаю ваше желание быть убежденным в правоте своего выбора приобретения альтернативы. Но я в этой теме выступаю со стороны Альтернативы, так как и сам являюсь ее пользователем. Здесь есть люди имеющее и то и то. Если откликнуться, то я так же как и вы с вниманием выслушаю.
-
mns140
- Продвинутый пользователь

- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 28 янв 2020, 10:58
- Город: Запорожье
На каком оборудовании работаем?
так и думал что не правильно поймутsaab9-5 писал(а): 18 фев 2020, 12:45 я понимаю ваше желание быть убежденным в правоте своего выбора приобретения альтернативы.
допустим не идет форсунка на альтернативе, поставил ее на дилера. проблема естественно не ушла. чем диллер поможет?
или я не правильно понял смысл что диллер помогает неопытным
-
tappet
- Ветеран

- Сообщения: 569
- Зарегистрирован: 22 фев 2019, 12:59
- Город: Россия
На каком оборудовании работаем?
тоже не понимаю,при чем размеры,я имел ввиду функционалsaab9-5 писал(а): 18 фев 2020, 12:45 не совсем понимаю при чем здесь габаритные размеры Джета по отношению к Сабле?
Зимой мне пофигу мороз
Все детство я в Карлаге рос...
Все детство я в Карлаге рос...
-
saab9-5
На каком оборудовании работаем?
tappet, вообще
Имеете что сказать конкретно по функционалу?
Отправлено спустя 9 минут 3 секунды:
Что видите полезного и необходимого в Джете, чего нет в Сабле?
.
Имеете что сказать конкретно по функционалу?
Отправлено спустя 9 минут 3 секунды:
Что видите полезного и необходимого в Джете, чего нет в Сабле?
-
Ted
- Постоялец

- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: 21 фев 2019, 13:57
- Город: Москва
На каком оборудовании работаем?
По опыту, если инжектор, снятый с авто, входит в тест-план, но ему не генерится код - работать не будет, дефектуем. Бош 110 и 120 серии на стенд EPS ставим в редких случаях после полной разборки и промывки. Если ходы анкера в красной зоне, визуально оцениваем состояние распылителя и без всяких проверок в ремонт. Денсо и Делфи на CR-jet прогоняли без разборки, т. к. стенд реально не убиваемый с теми же условиями: нет кода- в ремонт.
Дилерские стенды стоят денег, а ближайшие перспективы умирания топливщиков как специальности в ближайшие - 10-15 лет заставляют задуматься о необходимости приобретения Боша или Хатриджа и оформления официал сервиса. А красивый сервис можно сделать и независимым. Как-то так.
Дилерские стенды стоят денег, а ближайшие перспективы умирания топливщиков как специальности в ближайшие - 10-15 лет заставляют задуматься о необходимости приобретения Боша или Хатриджа и оформления официал сервиса. А красивый сервис можно сделать и независимым. Как-то так.
-
Mishenko
- Продвинутый пользователь

- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 21 май 2019, 17:38
- Город: Ростов-на-Дону
На каком оборудовании работаем?
только вот с политикой харда не так просто стать их оф. сервисом... к сожалению
-
saab9-5
На каком оборудовании работаем?
Сегодня один клиент спросил у меня на каком оборудовании я работаю. На что, естественно, получил честный ответ. Но, это был первый вопрос такого типа.
Моих клиентов вообще не интересовало есть ли у меня стенд или я ремонтирую их форсунки силой мысли.
Они ехали не к стенду - они ехали к специалисту. И пока они едут, значит специалист способен обеспечить качественный и, наверное, не дорогой ремонт. Значит ему достаточно того оборудования на котором он работает.
Просто мысли вслух.
Моих клиентов вообще не интересовало есть ли у меня стенд или я ремонтирую их форсунки силой мысли.
Они ехали не к стенду - они ехали к специалисту. И пока они едут, значит специалист способен обеспечить качественный и, наверное, не дорогой ремонт. Значит ему достаточно того оборудования на котором он работает.
Просто мысли вслух.
-
diezzell
- Ветеран

- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:59
- Город: Россия Балабаново
На каком оборудовании работаем?
Саша, поздравляю тебя! Это только начало! Мы с вами тут не в закрытой комнате болтаем. Они тоже почитывают. И если мы тут все понимаем что можно, а что не можно на том или ином оборудовании, его косяки или сильные стороны, то клиент цепляется только за общее, не вдаваясь в подробности.
Век живи- век учись!
- soon
- Глобальный модератор

- Сообщения: 3451
- Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
- Город: Белорусь . Могилёв
- Контактная информация:
На каком оборудовании работаем?
Я вот не могу понять одного, что может быть ? Форсунки неплохо ремонтируется и неплохо работают . В чем проблема ? Это нагнетание , что альтернатива не работает или что то не так, не имеют основания и рассчитаны в основном на дискредитацию конкурентов , которых сейчас развелось как блох))). Что не так ? Сингал Боша уже так выстрадали , что уже и доводить нечего . По точности измерения также проблем нет . Я просто уверен , что эти разговоры про проблему альтернативы не обоснованны . На соседнем форуме разносили Дизель Изи за точность , на 20 листов писанины в итоге оказалось , что точность в пределах допуска и все ОК и уверен , что итог этой болтовне будет равен нулю . Если у тебя есть сомнения в работе с Сименсом , приезжай я тебе покажу как работает система . Вот если честно , даже нет желания покупать Дилера . С альтернативой хоть Яну можно предъяву сделать .
Отправлено спустя 8 минут 2 секунды:
Тем более пусть читают . Будет хоть понимание и у клиента , ведь сейчас все умнеют и начинают понимать . У нас но Боше очередь не стоит . И все почему-то просят сделать со скидкой , что я могу в принципе дать . Даже если я буду работать за кусок хлеба это мне тоже будет выгодно.
-
saab9-5
На каком оборудовании работаем?
Однозначно ноги этого вопроса мы же сами и приделалиdiezzell писал(а): 13 мар 2020, 07:11 Мы с вами тут не в закрытой комнате болтаем. Они тоже почитывают.
Денис, очень интересно будет послушать твои размышления после смены своего "парка рабочих машин". Соответствует ли ожидание действительности.
soon писал(а): 13 мар 2020, 07:30 в итоге оказалось , что точность в пределах допуска и все ОК и уверен , что итог этой болтовне будет равен нулю .
-
diezzell
- Ветеран

- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:59
- Город: Россия Балабаново
На каком оборудовании работаем?
Александр Сергеевич, вы меня неправильно прочитали.Я уже испытываю подобные проблемы, т.к. сам работаю на альтернативе. Из последнего: PLD секции Рено Магнум Е3, секция кодируемая, клиент выслушал и пошел в бош сервис, где ему на полном серъезе заявили, что секции не кодируются и мы заложили в стоимость 1300% (тысяча триста!!!) рентабельности! Клиент меня поносил последними словами! Честно говоря я ожидал, что вылезет где то на форумах, т.к. он большой любитель почитать. Но пока молчит.
Саш, я если хочешь могу поделиться мнением, но не публично. Давай лучше в вотсапе/ вайбере. Здесь могу сказать одно- проблемы есть у всех. И каждое оборудование имеет и свои достоинства, и свои недостаткиsaab9-5 писал(а): 13 мар 2020, 08:45 Денис, очень интересно будет послушать твои размышления после смены своего "парка рабочих машин". Соответствует ли ожидание действительности.
Век живи- век учись!
-
saab9-5
На каком оборудовании работаем?
Денис, спасибо. С огромным удовольствием пообщаюсь и выслушаю твое мнение.
-
tivalik6
- Ветеран

- Сообщения: 1732
- Зарегистрирован: 25 фев 2019, 13:07
- Город: Тихорецк
На каком оборудовании работаем?
Почему все воспринимается как нападки на альтернативу?Ведь Денис хотел сказать совсем в другом ключе....Попробуйте по другому что ли прочитать....
Уже не раз писАл но не воспринимается же пока,что клиенты уже хотят бумажку на произведенный ремонт форсунки.....т.е какие зазоры выставленны и почему такие?С какого оборудования растут ноги?Сами же себе ухудшаем условия работы.
Уже не раз писАл но не воспринимается же пока,что клиенты уже хотят бумажку на произведенный ремонт форсунки.....т.е какие зазоры выставленны и почему такие?С какого оборудования растут ноги?Сами же себе ухудшаем условия работы.