Страница 1 из 1

TOYOTA RAF 4 2002 г. Вопрос по ТНВД DENSO И НЕ ТОЛЬКО...

Добавлено: 27 июн 2019, 10:58
Олег Саныч
Коллеги возникло несколько вопросов. Доставили на установление неисправности RAF4.Симптомы: Заводится плохо. Долго. Крутить стартером приходиться долго, секунд 10-12 и то не с первого раза. Система, как понимаете Denso common rail. На стартерной прокрутке давление сразу выскакивает 130 бар, мотом медленно растет 140...150 бар и запуск. Двигатель глохнет произвольно. В один момент, машинка перестает слушаться педали газа, работает на холостых и глохнет. Снова запускается стартером. Перед тем как глохнет, замечено, что дроссельная заслонка в закрытом состоянии. Но ошибку бьет -97(2) (Цепь TDU) и 78(7) Нет сигнала на топливный насос или неисправность его цепи.Топливная коррекция 0 по всем цилиндрам. ТНВД 097300-00177 Denso с двумя регуляторами. Мы с таким насосом дело не имели. Поэтому среди вопросов и такой. Регуляторы один по низкому, один по высокому?
Буду признателен за подсказки, а то мы с моим диагностом пока немного в тупик стали.

TOYOTA RAF 4 2002 г. Вопрос по ТНВД DENSO И НЕ ТОЛЬКО...

Добавлено: 27 июн 2019, 12:00
Petyanya
http://forum.adact.ru/index.php?showtopic=51797 почитайте про насос.

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Это фотки.

TOYOTA RAF 4 2002 г. Вопрос по ТНВД DENSO И НЕ ТОЛЬКО...

Добавлено: 27 июн 2019, 14:44
Олег Саныч
Благодарю Вас Петр, признателен!
Значит дело в дозаторах. Желтый (со слов владельца) заменен. Остался зеленый. Вы не знаете, они взаимозаменяемые?
Хотя наверное нет. Японцы их не зря сделали разноцветными. Что бы не перепутать.
Петр, я на у казаном вами форуме не зарегистрирован, у вас нет контактов парня (Алексеевича) что бы проконсультироваться? Не хочется делать пустых телодвижений!

TOYOTA RAF 4 2002 г. Вопрос по ТНВД DENSO И НЕ ТОЛЬКО...

Добавлено: 27 июн 2019, 20:55
Олег Саныч
Да, к вечеру освободился, вник, разобрался. Выводы поспешные и глупые сделал. Причина однозначна. Насос не создает давление. В аварию уходит на холостых по недостаче давления и на стартерной прокрутке пока 190 бар не наберет, не запускается. Пусть хозяин решает, что делать.
Петр, еще раз спасибо за подсказку!

TOYOTA RAF 4 2002 г. Вопрос по ТНВД DENSO И НЕ ТОЛЬКО...

Добавлено: 27 июн 2019, 22:45
Petyanya
Начинайте с форсунок. Нормально сливающая одна форсунка уже не даст насосу создать требуемое давление, проверенно. Когда давления требуемого нет, блок управления форсунок,отрубает импульсы на форсунки. Соответственно крутить в догонку бесполезно.

TOYOTA RAF 4 2002 г. Вопрос по ТНВД DENSO И НЕ ТОЛЬКО...

Добавлено: 28 июн 2019, 09:00
Олег Саныч
Petyanya,
Заметили одну особенность. Стартером можно крутить долго, но давление не набирается и двигатель не запускается. Давление болтается примерно 130-140 бар. Но как только отпустишь ключ зажигания и стартер перестаёт работать, вдруг в последний момент происходит запуск. И так много раз. Аккумулятор стоит Бош на 90 Ампер. Крутит двигатель легко. Но просадка напряжения в сети все равно вероятно присутствует. Куда от нее денешься? И вот в момент, когда стартер выключается, просадка напряжения исчезает... и двигатель вдруг заводится, в последний момент. Могли бы Вы, Петр, как то прокоментировать этот момент, исходя из своего опыта?

Отправлено спустя 22 минуты 48 секунд:
Да, к стати, мы пробовали обмануть блок и подать на него напряжение с блока питания по линии датчика давления. Подключив сканер выставляли напряжение и сканер показывал 190, 220 бар. Но фокус не прошел, двигатель не запустился. Хотя по логике должен был. Я истолковал это так, что в форсунках Denso в подъеме иглы участвует давление. И недостаточное давление просто не дало игле подняться? Как вы думаете, на сколько мы правы в своих предположениях?
Форсунки ставили на стенд. Они подношены, даже солидно подношены, но не критично. При нормальном давлении в системе, при хорошем насосе, проблем быть не должно. Но я вдруг подумал, а если в этом участвуют и подношенный насос и форсунки? Насос не дотягивает, а форсунки сливают выше среднего. Это может быть общая проблема?

TOYOTA RAF 4 2002 г. Вопрос по ТНВД DENSO И НЕ ТОЛЬКО...

Добавлено: 28 июн 2019, 09:36
Nik53
Попробуйте заглушить одну трубку форсунки чтобы насосу было легче создать давление и не забудьте снять фишку.

TOYOTA RAF 4 2002 г. Вопрос по ТНВД DENSO И НЕ ТОЛЬКО...

Добавлено: 28 июн 2019, 15:08
Petyanya
1. Я уже давно не видел на эту Тойоту нормальные б\у. Если ест сомнения прогрейте получше.
2. Коментировать нечего. Проблема с топливной налицо. Далее форсунки на стенд, насос на стенд. И всё гуд.

TOYOTA RAF 4 2002 г. Вопрос по ТНВД DENSO И НЕ ТОЛЬКО...

Добавлено: 28 июн 2019, 22:37
Олег Саныч
Благодарю за высказанные мнения и советы, они нам очень помогли.
Заказали другой б/у ТНВД в Минске, завтра приедет. Продавец стучит себя пяткой в грудь, что из Англии. Дает гарантию 14 дней. Посмотрим...

TOYOTA RAF 4 2002 г. Вопрос по ТНВД DENSO И НЕ ТОЛЬКО...

Добавлено: 29 июн 2019, 21:55
борода
Олег! Клапана на насосе рабоают со сдвигом 90гр. И плунжера на нем так же расположены. Насос ставится по метке. Если есть смещение или перескок ремня, то возможен недобор давления. Клапана эти меняются парой. Стоят дорого. На сколько я осведомлен, то бу клапана за пару 90 вечнозеленых клиент отдавал. Но и в насосе бывают проблемы. Но глядя на цену бушки заниматься ремонтом этих насосов не вижу смысла. Меняем их комплектами с клапанами.

TOYOTA RAF 4 2002 г. Вопрос по ТНВД DENSO И НЕ ТОЛЬКО...

Добавлено: 29 июн 2019, 22:00
soon
Цена на новые клапана 700 бел/руб. пара.

TOYOTA RAF 4 2002 г. Вопрос по ТНВД DENSO И НЕ ТОЛЬКО...

Добавлено: 29 июн 2019, 22:07
Олег Саныч
Юра, Александр Сергеевич спасибо!