Страница 1 из 2

Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 19 фев 2019, 22:13
Petyanya
]Mazda 6 Denso 2-х контактные форсунки 2006 не заводится со стартера. Вернее или очень плохо, или вообще никак.Была у официалов, что-то про форсунки, толку нет. . Проблема оказалась в наводках стартера, из-за износа при прокрутке начинает создавать сильное магнитное поле, рядом с ним стоит датчик коленвала, на этой машине он ИНДУКТИВНЫЙ, вот его сигнал при прокрутке и терялся . Если смотреть по сканеру, при прокрутке не было устойчивых оборотов двигателя. По ошибкам чего-то про датчик распредвала, но после запуска чек тух и ничего не горело.

Изображение
Изображение
Изображение

Изображение
Файл для скачивания.



Audi A6 1.9 AVF 2002 насос форсунки..Машина троила после 2000, это мой хороший знакомый, был перехвачен при попытке купить двухмасовый маховик, такое заключение дали в соседнем сервисе, после того как ему подсунули новую резину, поменял несколько рычагов, устраняя вибрацию, как им казалось.
Проблема в том что при таком дефекте машина на холостых работает ровно, но когда начинаешь ехать мотор начинает как бы выпрыгивать из под капота, троит, опять на холостые, и все ровненько. В итоге замена насос форсунки на 4 цилиндре, и все поехало, правда через неделю ещё заменили на 3, но это уже другая история. Да можно было и ВАСом по БИПу, но так нагляднее видно, особенно со стороны кто не в теме.

Изображение

Re: Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 01 мар 2019, 13:23
Мирослав
Можно написать? (от слова пиШУ) :?

Re: Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 01 мар 2019, 16:16
Petyanya
Давай только существу, есть что сказать говори. Вату катать не надо.

Re: Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 01 мар 2019, 16:59
Мирослав
прошу прощения за убогий тех. язык.
сетка временная какая? не видно по фото. 0,5сек? (по звуку запуска можно было понять что проблема стартера , массы или АКБ (кроны))
то по кривой понятно что нет нужных оборотов мотора на старте. (мотор прокручивается с усилием)
дефект мотора исключен т.к машина проехала сама.и под нагрузкой не вываливалась в (АВАРИЮ) моЖно судить что топлЕво исправно %70.
перед тестом осцЫлЫ можно подключиться ктсом или автокомом (очень удобный интерфейс)
1, давление
2, питанийе блока моторника
3, обороты мотора

и вот :

Отправлено спустя 6 минут 42 секунды:
не спорю , можно ехать в Питер : Москва-Минск-Вильнюс-Рига-Таллин-Хельсинки-Питер
заодно мир посмотреть

Re: Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 01 мар 2019, 17:05
Petyanya
два раза перечитал, ничего не понял. Без коментариев пока. Если в таком стиле будете продолжать писать, здесь вы это делать не будете.

Re: Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 02 мар 2019, 14:13
mixaci
Мирослав писал(а): 01 мар 2019, 16:59 ) моЖно судить что топлЕво исправно %70.
перед тестом осцЫлЫ можно подключиться ктсом или автокомом (очень удобный интерфейс)
Сравнили показания осцилограммы с ктс и автокомом =))))))) как вы проблемы по стартеру увидите вашими приборами то?
Осцилограф дает очень понятную картинку как пользователю (владельцу авто) так и человеку ее ремонтирующую.

Re: Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 02 мар 2019, 19:29
soon
Отвечу немного понятней. Осцилограф КТС очень примитивный по сравнению с МТ и не имеет тех возможностей . И ставить их в один ряд не имеет смысла .

Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 03 мар 2019, 00:00
Мирослав
Я к тому что использование данного инструмента в превитивной поломке не целесообразно

Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 03 мар 2019, 09:20
soon
Почему то сейчас примитивных поломок становиться все меньше и меньше. А машины моложе и моложе . Да и к Жигулям с отверткой уже не подойдешь. К тому же осцилограф универсальный прибор как для дизеля так и бензина и методика работы с ним практически одинакова в обоих случаях.

Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 04 мар 2019, 20:26
Nikson
Petyanya, Добрый вечер. Хотел спросить а вы пользуетесь осцилографом для оценки компрессии?

Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 06 мар 2019, 18:43
tappet
Петр,дайте ссылку на библиотеку осцилограмм или если у вас есть,интересует Audi 3.0 CASA

Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 06 мар 2019, 19:42
Nikson
https://injectorservice.com.ua/oscillograms.php#0
Тут посмотри там хороша библиотека есть и ещё раз на форуме можно много информации узнать.

Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 06 мар 2019, 20:11
Reimas
Nikson писал(а): 04 мар 2019, 20:26 Petyanya, Добрый вечер. Хотел спросить а вы пользуетесь осцилографом для оценки компрессии?
Самое простое это повесить токовые клещи на на плюсовую шину акумулятора. Выход токовых клещей на осцилограф . Это на первый канал . На второй канал синхро метка от ДКВ или ДРВ . Далее по синхре и порядку работы цилиндров следим . Компресия будет прямо пропорциональна напряжению , которую выдаст токовые клещи при проворачивании мотора стартером . При большой компресии ток стартера будет большим , чем при маленькой, значит и напряжения на выходе клещей будет выше.
Стартер должен быть исправным а акумулятор заряженным.

Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 06 мар 2019, 20:51
Nikson
Reimas писал(а): 06 мар 2019, 20:11 Самое простое это повесить токовые клещи на на плюсовую шину акумулятора. Выход токовых клещей на осцилограф . Это на первый канал . На второй канал синхро метка от ДКВ или ДРВ . Далее по синхре и порядку работы цилиндров следим . Компресия будет прямо пропорциональна напряжению , которую выдаст токовые клещи при проворачивании мотора стартером . При большой компресии ток стартера будет большим , чем при маленькой, значит и напряжения на выходе клещей будет выше.
Стартер должен быть исправным а акумулятор заряженным.
Да я знаю о такой методике. Интересно соотношение ток к давлению. Попалась вот такая таблица .На ваше мнение она октуальна ? Доверять можно или просто посматривать ,ну примерно где-то там ?

Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 06 мар 2019, 21:23
Reimas
Nikson, я бы нестал заморачиватся с этой таблицей. Описанный метод - чтоб посмотреть относительную компресию . Если посмотреть обсолютную величину надо сделать " маркер " с датчиком давления или простым пневмомеханическим компресометром. Измеряем обсолютную компрессию в цилиндре с максимальной относительной компресией. Далее- простая арифметика .

Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 06 мар 2019, 21:34
tappet
Nikson писал(а): 06 мар 2019, 19:42 https://injectorservice.com.ua/oscillograms.php#0
Тут посмотри там хороша библиотека есть и ещё раз на форуме можно много информации узнать.
там ничего нет

Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 06 мар 2019, 21:45
Смолянин
tappet писал(а): 06 мар 2019, 18:43 Петр,дайте ссылку на библиотеку осцилограмм или если у вас есть,интересует Audi 3.0 CASA
Заезжал в контору там сказали, что Петр уехал в Бобруйск.
Скорее всего ответит завтра.

Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 06 мар 2019, 22:46
tappet
спасибо

Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 07 мар 2019, 01:00
Petyanya
Завтра перепроверю. Но в папке указана Q7 6 форсунок.Значит 3.0. Тогда так.
Изображение
Изображение
Изображение

Осциллограф как помощь в поиске проблем в системе CR

Добавлено: 07 мар 2019, 08:24
tappet
а датчика давления топлива и клапана регулировки и дозерблока нет?