DieselClub

Доброго времени суток всем.
Случилась со мной недавно такая непонятка. Принес клиент газелист дальнобой, пару форсунок обе сливают в обратку. Заменил клапана, зазоры выставил, на одной
АНЕ 0,041-RLS 0.045 на второй АНЕ 0,042RLS 0.043. Отдал, через пару дней звонок, не работают форсунки после ремонта нормально. В чём выражается ненормальность спрашиваю, ответ поставил одну, через десяток километров форсунка застучала и обороты после разгона минуты три четыре держаться районе 1000. Чел приехал в другой город под загрузку, пока стоял поменял другую форсунку, ту что я делал, звонит и говорит что с ней машина вообще не едет.
Приехал ко мне, я забрал обе форсунки что бы разобраться в чем дело, отдал оборотную. Клиент уехал, на следующий день звонит, форсунка снова застучала где то километров через сто, и снова обороты двигатель какое то время не сбрасывает. Те форсунки что делал проверил на стенде, всё нормально. По совету бывалых снизил АНЕ до 0,038. Когда клиент приехал снова ко мне, я прокатился с ним на его газели и убедился что под нагрузкой двигатель как то не совсем чисто работает не стучит как сказал клиент но явно слышно посторонний звук, и да после разгона обороты держались 1000 даже после остановки четыре минуты. Ну не вопрос отдал ему снова перебранные форсунки, одну он поставил сразу при мне. И на следующий день человек уехал за 650 км. И звонит снова уже на повышенных, я говорит еле доехал, стучит и не едет , обороты, весь комплект. Там в Ёбурге, он купил комплект б/у форсунок, снял те что я делал поставил две из комплекта и благополучно приехал домой.
Вопрос в чём может быть косяк? Запчасти?
Менял только грибки, штоки родные оставил, лик тест на обеих был после ремонта в районе 4,5-5,5 кубиков.

Поменялось только седло мультипликатора? Значит китай. Уже возможна засада.
Почему РЛС = АХЕ ?
Зачем снижать АХЕ ???
Остальные размеры, ДНХ, ВФК ?
А в целом - установка абы каких запчастей, потом абы каких зазоров, потом проверка всего этого на абы каком стенде ... Что же может быть? В чем косяк?

А АНе чем измерялось и как?

Когда то было такое.Не падали обороты."Поиграйтесь" RLS. Поставте 0,06.

Всех приветствую ! "Играться " зазорами и кривым железом неправильно конечно , а вот как справедливо заметил saab9-5 , более важно заставить свое оборудование видеть эти огрехи .
Треск , высокие обороты -это как правило завышенные значения VE. Вернее они могут быть где угодно , но на этом режиме их должно быть видно , по крайней мере в моей скромной практике.
У Вячеслава CRS-2016 контроллер и я помню как все переворачивалось с ног на голову , когда просто устанавливал новые обновы . Тут я думаю , Артему Викторовичу есть чего добавить и поделится своими наработками , на сколько это возможно.

Трещать форсунки обычно из-за нехватки предварительного впрыска а не наоборот. При одном цикле поршня не хватает горения если не хватает горения на всех четырёх цилиндрах блок ЭБУ добавляет общий объём впрысках который разбрасывается по всем цилиндрам. Но поскольку предварительно впрыска как не было так и не будет соответственно начинает увеличиваться детонация поскольку взрыв в цилиндре становится сильнее из-за отсутствия предварительного поджига рабочей смеси. При увеличенном предпрессе как правило появляется сизыдем при перегазовке. Помню Пётр как-то очень долго боролся с 642 мотором который трещал и на нём не хватало предварительного впрыска на форсунках после ремонта.

marso писал(а): 07 окт 2022, 20:29 ... Вопрос в чём может быть косяк? ...

В первую очередь косяк в технологии проверки, а точнее в ее полном отсутствии. Полностью уверен, что ваши "отремонтированные" форсунки Бошевский стенд не прошли бы.

marso писал(а): 07 окт 2022, 20:29 ... Менял только грибки, штоки родные оставил, лик тест на обеих был после ремонта в районе 4,5-5,5 кубиков.

При таком ремонте вас в этих цифрах ничего не насторожило?

viking340 писал(а): 07 окт 2022, 21:40 А АНе чем измерялось и как?

Извини не понял вопроса, чем и как измеряют АНЕ? Может я что то не знаю, измеряю как учили микрометром,

Олег Мастер писал(а): 08 окт 2022, 08:52 Всех приветствую ! "Играться " зазорами и кривым железом неправильно конечно , а вот как справедливо заметил saab9-5 , более важно заставить свое оборудование видеть эти огрехи .
Треск , высокие обороты -это как правило завышенные значения VE. Вернее они могут быть где угодно , но на этом режиме их должно быть видно , по крайней мере в моей скромной практике.

Моя вина не точно описал проблему, форсунки не трещат как это бывает при завышенных наливах на VE, написал что появляется какой то посторонний звук.
И не понял выражения поиграться с зазорами, есть в параметрах регулировки форсунок, во всяком случае бош, так называемый коридор допусков идеал +-, допустимые отклонения, что все коллеги и во всех случаях выставляют зазоры исключительно в серединку?

del писал(а): 08 окт 2022, 11:41 В первую очередь косяк в технологии проверки, а точнее в ее полном отсутствии. Полностью уверен, что ваши "отремонтированные" форсунки Бошевский стенд не прошли бы.

При таком ремонте вас в этих цифрах ничего не насторожило?

Не поддержу вашу уверенность что отрегулированные мной форсунки не пропустит стенд бош, пропустит, завтра скину распечатку проверки моей форсунки с боша ЕПС200, и ту же форсунку проверенную на моем стенде.
На вопрос насторожил ли меня параметр LT, нет не насторожил что в нём такого, ну да гидроплотность чуть ниже если бы был полный комплект клапан+шток, что в этом вся суть?
И вообще, я из всего написанного не смог выделить хоть что то что бы помогло мне понять, что я сделал не правильно, кроме того что работаю на каком то левом оборудовании и на каких то левых запчастях, если только в этом дело, то тему можно далее не развивать и закрыть.
P.S. До этого момента я сделал где то с пару десятков комплектов, все го то, всё было нормально, запчасти беру у одного поставщика.

marso писал(а): 09 окт 2022, 18:36 И вообще, я из всего написанного не смог выделить хоть что то что бы помогло мне понять, что я сделал не правильно, кроме того что работаю на каком то левом оборудовании и на каких то левых запчастях, если только в этом дело, то тему можно далее не развивать и закрыть.

Вячеслав, выключай "обиженку" и включай голову.
Остальное подробнее ответил тебе в личку.

marso писал(а): 09 окт 2022, 18:36 ... завтра скину распечатку проверки моей форсунки с боша ЕПС200, и ту же форсунку проверенную на моем стенде. ...

Лучше, все-таки, проверить на 815 или 708.

marso писал(а): 09 окт 2022, 18:36 ... На вопрос насторожил ли меня параметр LT, нет не насторожил что в нём такого, ну да гидроплотность чуть ниже если бы был полный комплект клапан+шток, что в этом вся суть? ...

Нет не в этом, сравните цифры по статической и динамической обратке со своего стенда с тем, что измерит Бош, а после этого попробуйте ответить на вопрос почему они отличаются.

Олег Евгеньевич в название добавь пожалуйста 0445. Для поиска на будующее. 110376 нет такой форсунки
По теме как бы сделал я. Взял бы 4 исправно работающие форсунки. Новые, б.у но нормально работающие на машине. проверил на стенде, сделал бы среднестатистическую своего стенда. Далее разложил бы коды этих форсунок на наливы, сравнил с наливами своего стенда. Сделал бы свой проблемный комплект по этим наливыам и все работало бы 100%.
Надо коды разложить присылайте.

Petyanya писал(а): 10 окт 2022, 09:54 ... Сделал бы свой проблемный комплект по этим наливыам и все работало бы 100%. ...

А вот я не был бы так уверен, т.к. проблему вижу в несколько другой плоскости. Обратку на LT в "4,5-5,5 кубиков" я даже на новых форсунках не видел, а тут выясняется, что это еще и многовато ...

В данном случае я говорю за себя. Мы так делаем и это работает.

Petyanya писал(а): 10 окт 2022, 21:16 В данном случае я говорю за себя. Мы так делаем и это работает.

А я с вами не спорю и не осуждаю, я лишь говорю, что не соблюдая технологию проверки вы будете пропускать отдельные дефекты, а после этого удивленно задавать вопросы - что это такое и из-за чего. При этом вы можете сделать 1000 форсунок и все будет нормально, а 1001-вая вынесет мозг.

Коллеги -приветствую! Вы с высоты своей колокольни ( исключительно в хорошем и уважительном понимании Вашего развития ), снизайдите и ткните , если вправду хотите помочь.
Заставить подумать - это намного продуктивнее , я согласен , но Вы хотя бы единицу измерения того на что надо обратить внимание напишите (Ведь Слава работает на другом оборудовании и оно отличается от Вашего. Я поэтому и просил Артема Викторовича подключится к теме . У него возможно есть опыт по теме и с подобным оборудованием). Иначе со стороны это может восприниматься как стёб , а ещё останавливает менее опытных и новых форумчан участвовать в подобных темах .
Ещё добавлю к сути проблемы . У Вячеслава есть отремонтированная неоригинальная форсунка с тестпланом EPS и по ней он контролирует свою работу и оборудование...

Олег Мастер писал(а): 11 окт 2022, 11:22 ... но Вы хотя бы единицу измерения того на что надо обратить внимание напишите ...

Так вот же

del писал(а): 09 окт 2022, 19:19 ...
Нет не в этом, сравните цифры по статической и динамической обратке со своего стенда с тем, что измерит Бош, а после этого попробуйте ответить на вопрос почему они отличаются.

Олег Мастер писал(а): 11 окт 2022, 11:22 ... (Слава работает на другом оборудовании). ...

Тут вопрос не в том на чем он работает, т.к. практически на любой альтернативе может возникнуть такая ситуация. Если бы он работал на Боше, то и этой темы не было.

К большему сожалению мало кто морочится с вопросом.В основной массе считается что если тест план от Бош,то он и меряет как Бош.

Вячеслав скинь мне фото проверок этих форсунок на твоем стенде я бы взглянул может и пойму в чем косяк

Благодарю всех за проявленный к моим трудностям интерес и желание помочь, читаю, перевариваю, может смогу правильно вопрос следующий задать.

Вячеслав , только перед тем как разобрать - сначало измеряем и записываем...