DieselClub

Фундаментальных основ никаких , просто эксперименты . Версий с этой функцией пока нет . Не получается так быстро программиста заставить это сделать . Но также идет поиск решения как это сделать без замены платы.

Хорошо бы тему разделить либо переименовать

Texnik, В приборе Digital Master есть подобные меню для восстановления/регенерации пакета Сименс, на какие принципы и концепции опирались вы при реализации этого функционала ?

На информационные статьи и описания работы сегнетокерамических преобразователей.

Существует несколько видов повреждения пъезо пакета . Пробой изоляции , потеря поляризации и старение , то есть микро трещины пластин . Из всех повреждений только пробой изоляции поддается восстановлению .

soon писал(а): 08 янв 2020, 00:49 Пробой изоляции , потеря поляризации и старение , то есть микро трещины пластин . Из всех повреждений только пробой изоляции поддается восстановлению .

Я в какой-то теме уже писал свой взгляд на причину выхода пакета из строя именно на форсунках Сименс, но это все субъективно очень и не более чем гипотеза (хотя, гипотеза - это сильно громко для моего уровня понимания глубины картины).

soon писал(а): 08 янв 2020, 00:49 Из всех повреждений только пробой изоляции поддается восстановлению .

Я не знаю, как это описать научным языком, попробую "по простому" - это заставить пакет "пожужать, потрещать, попищать", на разных частотах (скорее всего около резонансных или на частоте ее гармоники) в попытке разрушить то самое место в котором образовался проводник которого быть там не должно?

Вот офиц документ с описанием повреждений. как правило повреждения достаточно серьезны, и большинство из них изменяют ход пакета. посмотрите на фото и я думаю вам много станет ясно.

Texnik писал(а): 09 янв 2020, 12:58 посмотрите на фото и я думаю вам много станет ясно

Регенерация не возможна?

Возможно только разорвать мостики замыканий, если они есть. Это делается 10 - 30 минут и на спец сигнале. Но как понятно из фото это только некоторая часть из возможных повреждений пакета

ИМХО, это все оккультизм, "трусить пакет спец сигналом" в надежде разрушить проводящие области там где их быть не должно. Эти картинки красочно показывают следствие, но не объясняют, явным образом, причину которая к этому привела. На данный момент(в отсутствии других мнений), я вынужден остаться при своем, что пакет разрушается в следствии механической работы и "ударных нагрузок", а уход сопротивления (по сути замыкание) и падение емкости - это уже следствие. И сколько его не "труси" долго он не проходит, даже если получиться удачно "потрусить", эти же проблемы вылезут рядом в другой части керамики. Но, конечно, будут группы клиентов которых устроит и такой подход.

PS Помню, когда-то устраивали "шоковую терапию" кинескопам - в народе просто "прострелять". Суть была простая, заряжать кондеры разной емкости на 200-300-400В и разряжать через контакты лучевой трубки в надежде удачного прожига и иногда это даже помогало, но иногда - это только иногда. Кстати, один популярный для этого прибор делали в Украине, а потом более навороченную версию в Прибалтике, а придумали и поставили на поток Немцы. Прям колесо истории...

А так да... "Люди, как люди... Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны..., что ж обыкновенные люди в общем..." (С)

mehan_ писал(а): 04 янв 2020, 19:05 Ян. Не надо агрессии.
.........

СТАРАЮСЬ!!! Но нервы начинают отказатса И Н Е КАК.... Сегдня получил дизелсервис в Эуропе ПИЭЗО пекеты Сиеменс. Выложу фото БЭЗ КОММЕНТАРИЙ






girl back view photo

Не))) Такого "Г" мне не предлагали )))))

Но всётаки решили проверит на CRistine по запротивлению. Пеэрвое цифро должно ПО НАШИМ ПОНЯТЯМ быт как мин 180 " папугаев" т.э. КОМ.
"Папугаев" по этому , что пока научно ещё не кто, не доказал, что подав 100 волт во время измерия запротивление, должен запротивление быть НЕ мэнше 180 ком, Это значит что подаваяа определённую нагруску должен сопротивление быть стабилным и форсунка будет работат долговечно .


Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

mehan_ писал(а): 23 янв 2020, 00:43 Не))) Такого "Г" мне не предлагали )))))

Упаковка было как в сказке. Даже стэснял рэбятам прэдлогпт пэрероверить

Отправлено спустя 8 минут 48 секунд:
Уточняю. Пэрвое чифро на синей бумаге-65.... или 137 .это КОМ на 100Волт. Второе ...1.5 или 0.52.. это токовое характэристика. STB ..или похже- это коммэнтарий мэстного работника

Ян. Я видел не упаковку, мне показывали сам элемент ( в руках не держал, видел на уровне глаз и на фото).
У нас стабильные - это 0,6-0,7 ампер .

Jaansu писал(а): 23 янв 2020, 00:39 Сегдня получил дизелсервис в Эуропе ПИЭЗО пекеты Сиеменс. Выложу фото БЭЗ КОММЕНТАРИЙ

Кто поставщик?

КИТАЙ. "Друг" посовэтовал. Говорил что были хорошин. Может и ПЕРВЫЕ БЫЛИ. Я слышал что у китаичев ест такое, что сперво отправляют хорошие- а потом разберитесь сами. Или " друг" был откуплен

mehan_ писал(а): 23 янв 2020, 10:35 У нас стабильные - это 0,6-0,7 ампер .

Это при каком напряжении ?

Наверное Олег ошибся с амперами . Наверное хотел сказать миллиампера . Хотя при напряжении 100 воль 0,6-0,7 это уже будет 160-140 ком .

Dell писал(а): 25 янв 2020, 01:25 Это при каком напряжении ?

120-140 вольт.
Вчера снял видео. Прогнал 4 новых симена и 3 новых боша ( 115,116,117). Скоро размещу.

Отправлено спустя 2 часа 23 минуты 14 секунд:
https://www.youtube.com/watch?v=uMXWg8FWaBE

А теперь бы увидеть тоже самое с

soon писал(а): 25 янв 2020, 08:19 Хотя при напряжении 100 воль

После техноты, скрин которой показал Андрей, вообще не понятно, уместно ли тестировать пакет при 100В. Хотя на ВАГах с пробегом я не видел напряжения ниже 100 В на пакете. Интересно сколько напряжение на форсунках 1.6 ВАГе с маленьким пробегом, если кто знает - очень интересно ?

На видео mehan_ четко видно, в диапазоне 50-60В падает сопротивление и растет ток. На графике сопротивления - "яма", на токе "бугор". На мой взгляд, это хорошо отражает, что контроль тока даже по сопротивлению пакета уже может хорошо отразиться на алгоритме тестирования форсунки на станке.

PS Почему в Каскаде не сделать графическое отражение тока и напряжения на форсунке ? Это позволит визуально контролировать стабильность пакета при тесте. Как по мне - для Сименса будет очень полезная вещь.