Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

Drozdock · Сообщение **Drozdock** » 22 мар 2019, 21:47

Когда был у Александра, то был удивлен, что они Е1 делали на своем стенде, а АВМ так и не включили.

DieselBel · Сообщение **DieselBel** » 22 мар 2019, 22:27

Alpri65, вы слышали о подскоке кулачка в кам боксе? Есть такое понятие? Если есть по какой причине это происходит и на сколько это плохо.

Alpri65 · Сообщение **Alpri65** » 23 мар 2019, 10:59

Кулачек подскакивать не может! Подскакивать может толкатель. Данный эффект, происходит на камбоксах, с изменяемым ходом толкателя, за счёт рычага, который имеет определенный момент инерции. Данный эффект, очень отрицательный.
Скорость подъёма толкателя, должна определятся геометрией кулачка!От этого ,зависит нарастание давления в насос форсунке! А при отрыве толкателя от кулачка, не о каком контроле скорости нарастания давления, идти не может. Второй отрицательный эффект, это повышенный шум и вибрация! «Лечится» данный эффект, установкой дополнительной пружины!

Алексей76

Alpri65 писал(а): 22 мар 2019, 19:14 HK-1400, приобретался ради «спортивного интереса». Хотелось посмотреть, на что данный аппарат способен!

Повторят НК-1400 по функционалу стенд AVM ?
Считаете ли вы, что что-то в мастерской сейчас у вас лишнее ? Я имею ввиду из оборудования по испытанию насос-форсунок?

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Alpri65 писал(а): 22 мар 2019, 16:35 Потом изготовил свой стенд для насосных секций 0414755007. Следующим изготовил стенд, для насос форсунок и насосных секций Bosch.

А чем принципиально отличаются эти стенды ?

Alpri65 · Сообщение **Alpri65** » 23 мар 2019, 11:42

AVM и НК-1400, не корректно сравнивать! НК-1400 это просто камбокс с модулятором сигналов. По моему мнению, модулято НК, уступает производителям модуляторов Украины и Белоруссии в своих возможностях! Но камбокс НК-1400 ,мне очень нравится!
Отличие между стендами которые мы «строили», это разные камбоксы и блоки управления!

diezzell · Сообщение **diezzell** » 23 мар 2019, 12:04

Alpri65 писал(а): 23 мар 2019, 11:42 По моему мнению, модулято НК, уступает производителям модуляторов Украины и Белоруссии в своих возможностях!

Александр, в каких именно? Можно поподробней? НК хорош, но на разных крутилках дает разные результаты. Думаю хартриджу надо установить принципиальные требования по крутилкам для него. Иначе у одного все хорошо, у другого нет. У нас что с А серией не особо на нём. Думаю что косяк именно в крутилке

Alpri65 · Сообщение **Alpri65** » 23 мар 2019, 12:35

Модулятор НК-1400 , на мой взгляд, уступает OS Хмельницкий и Потоку по таким пунктам:
1. Обработка сигнала датчика Load Cell.
2. Определение BIP для Bosch.
3. Возможность написания своих сигналов управления насос форсункой.
4. Автоматизация работы.
5. Наглядность работы насос форсунки по встроенному осциллографу.
6. Управление стендом.
7. Управление измерительной системой.
Думаю, этого достаточно.

Сообщение **bizon** » 23 мар 2019, 17:54

Alpri65 писал(а): 23 мар 2019, 10:59 Кулачек подскакивать не может! Подскакивать может толкатель. Данный эффект, происходит на камбоксах, с изменяемым ходом толкателя, за счёт рычага, который имеет определенный момент инерции. Данный эффект, очень отрицательный.
Скорость подъёма толкателя, должна определятся геометрией кулачка!От этого ,зависит нарастание давления в насос форсунке! А при отрыве толкателя от кулачка, не о каком контроле скорости нарастания давления, идти не может. Второй отрицательный эффект, это повышенный шум и вибрация! «Лечится» данный эффект, установкой дополнительной пружины!

Полностью согласен. Отрыв толкателя от кулачка происходит в основном на высоких оборотах, около 1500. Дизельлэнд решил этот вопрос установкой более жесткой пружины для прокрутки легковых н-форсунок.

diezzell · Сообщение **diezzell** » 24 мар 2019, 00:01

Alpri65 писал(а): 23 мар 2019, 12:35 Модулятор НК-1400 , на мой взгляд, уступает OS Хмельницкий и Потоку по таким пунктам:
1. Обработка сигнала датчика Load Cell.
2. Определение BIP для Bosch.
3. Возможность написания своих сигналов управления насос форсункой.
4. Автоматизация работы.
5. Наглядность работы насос форсунки по встроенному осциллографу.
6. Управление стендом.
7. Управление измерительной системой.
Думаю, этого достаточно.

Пункты 1 и 6 вообще на нем не видел. Пункт 2 по определению не будет нормальным из за разного подхода производителями. Пункт 3 на усмотрение пользователя- исходя из опыта работы и понимания процесса

Alpri65 · Сообщение **Alpri65** » 24 мар 2019, 07:15

diezzell писал(а): 24 мар 2019, 00:01 Пункты 1 и 6 вообще на нем не видел.

Так я же, и писал в чем превосходство UIS тестеров Украины и Белоруссии. В наличии у них всех шести пунктов и в отсутствии их на НК-1400.

Отправлено спустя 7 минут 17 секунд:

diezzell писал(а): 24 мар 2019, 00:01 Пункт 2 по определению не будет нормальным из за разного подхода производителями.

Не обманывайте самого себя! Насос форсунки и насосные секции Bosch, нужно регулировать только по BIP, так как автомобиль, регулирует опережение впрыска опираясь на BIP.

Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:

diezzell писал(а): 24 мар 2019, 00:01 Пункт 3 на усмотрение пользователя- исходя из опыта работы и понимания процесса

О каком пользователе Вы говорите! В тест-планах на НК-1400, отсутсвует Smart инжектор, как его добавить без особых манипуляций? Хотелось написать тест план для клапанов HPI , а нет такой возможности! А на UIS тестерах,все эти возможности открыты!

diezzell · Сообщение **diezzell** » 24 мар 2019, 10:39

Вы меня не совсем правильно поняли, Александр. Я же и говорю, что регулировать бош нужно именно по bip. А подход у инженеров хартриджа к бошу остался, как к делфи.
По собственным тест планам- у многих альтернативных производителей это тоже не корректно и нелегко

Alpri65 · Сообщение **Alpri65** » 24 мар 2019, 12:10

Про тест планы, я даже и не вспоминал! Это болезнь всех альтернативных производителей оборудования! Написать тест планы, для модулятора сигналов и Камбокса, не зная ничего о «крутилке» и «мерилке», очень сложно (невозможно)!

Nicon · Сообщение **Nicon** » 24 мар 2019, 13:41

Alpri65 писал(а): 24 мар 2019, 12:10 Про тест планы, я даже и не вспоминал! Это болезнь всех альтернативных производителей оборудования! Написать тест планы, для модулятора сигналов и Камбокса, не зная ничего о «крутилке» и «мерилке», очень сложно (невозможно)!

Согласен. Но отталкиваться от чего-то надо. Или лучше, что бы тест-планы делали пользователи по своим условиям на своих крутилках?

СашаРУ

Alpri65 писал(а): 23 мар 2019, 11:42 AVM и НК-1400, не корректно сравнивать! НК-1400 это просто камбокс с модулятором сигналов. По моему мнению, модулято НК, уступает производителям модуляторов Украины и Белоруссии в своих возможностях! Но камбокс НК-1400 ,мне очень нравится!
Отличие между стендами которые мы «строили», это разные камбоксы и блоки управления!

С чего вы бы посоветовали бы начать в теме проверки и ремонта НФ ? Я про стенд или камбокс с крутилкой?
Ваш путь повторить сложно. Да и 10 лет это приличный срок.

Alpri65 · Сообщение **Alpri65** » 24 мар 2019, 14:58

СашаРУ писал(а): 24 мар 2019, 14:06 С чего вы бы посоветовали бы начать в теме проверки и ремонта НФ ? Я про стенд или камбокс с крутилкой?

Начните с посещения коллег!

СашаРУ

Alpri65 писал(а): 24 мар 2019, 14:58 Начните с посещения коллег!

Уже это делаю. Спасибо. Ваши письма заставляют задуматься.
Пока думаю брать камбокс Дизельленд и симулятор или ОС или Поток. Есть сомнения что лучше, что хуже.
И пройду дополнительно курсы.

Alpri65 · Сообщение **Alpri65** » 24 мар 2019, 17:46

Если будете брать Поток, то и камбокс лучше брать Потоковский. Если будете брать камбокс Дизельленд, а модулятор Поток, то будьте готовы к тотальному переписыванию тестпланов! Если, остановите свой выбор на модуляторе OS то лучше применять камбокс
Дизельленд, и искать что то ещё для Delphi! Мог бы предложить и свой вариант (со сменными кулачками ), но на сегодняшний день не реально с доставкой!

serega136 · Сообщение **serega136** » 24 мар 2019, 18:03

Alpri65 писал(а): 24 мар 2019, 17:46 Мог бы предложить и свой вариант (со сменными кулачками )

Как можно ознакомиться с вашим предложением?

Alpri65 · Сообщение **Alpri65** » 24 мар 2019, 18:09

Приехать , посмотреть, пощупать! Возможность установки четырёх разных кулачков! Тестпланы для данного камбокса, пишутся для модулятора OS Хмельницкий.

serega136 · Сообщение **serega136** » 24 мар 2019, 18:13

Alpri65 писал(а): 24 мар 2019, 18:09 Приехать , посмотреть, пощупать! Возможность установки четырёх разных кулачков! Тестпланы для данного камбокса, пишутся для модулятора OS!

Спасибо. Если можно дайте свой номер телефона.

HEADER_SITE_NAME