Трубки Высокого давления для стенда

Модераторы: Олег Мастер, Petyanya, Олег Мастер, Petyanya

борода
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 9 дней
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 18 фев 2019, 20:39
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 60 раз
Контактная информация:

Трубки Высокого давления для стенда

#41

Сообщение борода »

в Минске когда я покупал поликарбонат в фирме поинтересовались зачем мне 10 ка! Я обьяснил. Мне ответили что делали госзаказ для ОМОНа щиты из 5ки и они выдержали все испытания в том числе и в реальных условиях! Говорят для ваших целей и 5 ки за глаза!
Аватара пользователя
Mechanic15
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 6 дней
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 14:51
Город: Солнечногорс МО, Смоленская обл.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Трубки Высокого давления для стенда

#42

Сообщение Mechanic15 »

Попытки сэкономить на собственной безопасности, как мне кажется, совершенно неуместны, особенно при работе с давлениями жидкости, превышающими даже 500 бар, не говоря уже о давлении в 2500. Хотя, конечно же, каждый выбирает свой путь во мраке. Вот только пытаться представить этот свой путь, как наиболее правильный, по меньшей мере неправильно и неуважительно по отношению к другим. IMHO.
ДОН-Дизель
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 4 года и 11 месяцев и 20 дней
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 09:19
Город: Донецк
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Трубки Высокого давления для стенда

#43

Сообщение ДОН-Дизель »

Gazelka писал(а): 09 апр 2019, 16:09 Если от насоса к рампе, то "мягкая" трубка не подвержена таким нагрузкам как от рампы к форсункам.
Если честно, то не совсем Вас понял. Не понял в каком ключе - смотрите,
я рассуждаю просто по наблюдениям фото и каталогов разных производителей,
БОШи ставят красный Паркер до рэйла и стальная трубка до форсунок. Соответственно подумал, что благодаря довольно большой длине от ТНВД до рэйла должно стоять очень "дебелое" и надёжное,
и для этого они применили "ноу-хау" в виде такой трубки, гарантированно держащей 2500 бар. То есть тут стальную, даже весьма толстостенную не совсем применить.
Кстати, а что за трубка там внутри этой красной/синей/зелёной " оплётки"?
А от рэйла к форсунке у БОШей же видел стальную трубку сравнительно не протяженную.
Я думал, что на такие бешенные давления протяженную необходимо ставить чуть не по космическим технологиям, а не длинную можно применить и в классическом исполнении ТВД. И соответственно такие технологически-сложные трубки очень-очень надёжные. А оно как-то...
Или я не совсем прав / совсем не прав? ;)
Gazelka писал(а): 09 апр 2019, 16:09 Трубки от автомобиля всегда надежнее, но не всегда их можно применить на стенде из-за их конфигурации.
Ну они же изгибаемы? Мы пока (реально пока, как бы обкатываем Поток CR2 на китайце, то есть ставим подручное, а защитного "аквариума" нет пока, прячемся за стенд) поставили трубку стендовую для каких-то траков.
Вообще думали о возможности поставить с Renault Magnum от PLD до форсунки. Но лично я сомневаюсь, что она на такое давление предназначена.
Кстати, не подскажет кто из специалистов, кто в теме, на какое они давление?

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Mechanic15 писал(а): 09 апр 2019, 17:03 Попытки сэкономить на собственной безопасности, как мне кажется, совершенно неуместны
Безусловно!
Но ведь и Паркер получается совершенно не панацея.
<<κανένας θεός δεν καίγεται γλάστρες>> ("не боги горшки обжигают")
vedvit
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 13 дней
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 15 фев 2019, 16:51
Город: Смоленск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Трубки Высокого давления для стенда

#44

Сообщение vedvit »

ДОН-Дизель писал(а): 09 апр 2019, 17:20 Кстати, а что за трубка там внутри этой красной/синей/зелёной " оплётки"?
Трубка, что-то типа тефлона. Можно на сайте производителя посмотреть диаметры и материал. Когда то смотрели. По моему у Spir Star, немецкой фирмы.
ДОН-Дизель
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 4 года и 11 месяцев и 20 дней
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 09:19
Город: Донецк
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Трубки Высокого давления для стенда

#45

Сообщение ДОН-Дизель »

Вот как у нас, даже не в тестовом режиме, а пока в ходе экспериментов и раздумий.
Трубка от насоса к рэйлу со стендового оснащения для траков.

Изображение

Помятуя о важном замечании от модерации -
Mechanic15 писал(а): 09 апр 2019, 17:03 пытаться представить этот свой путь, как наиболее правильный, по меньшей мере неправильно и неуважительно по отношению к другим.
, -
подчеркну,
что это для опробирования.
Хотя, теперь и не знаем, как лучше поступить. Если Паркеры могут так неожиданно лопнуть, то учитывая их стоимость, и имея защитный экран достаточно надёжный, может и можно остановиться на таком решении?

Отправлено спустя 14 минут 2 секунды:
От форсунке к рэйлу думаем останавливаться на стедовых с EPS.
Или на трубках с авто Мерс с ДВС ОМ 651, которые должны быть на 2200 бар рассчитаны.

Изображение


Только вот из-за их длины будем перекомпановывать установку оснастки.
<<κανένας θεός δεν καίγεται γλάστρες>> ("не боги горшки обжигают")
vedvit
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 13 дней
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 15 фев 2019, 16:51
Город: Смоленск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Трубки Высокого давления для стенда

#46

Сообщение vedvit »

ДОН-Дизель писал(а): 10 апр 2019, 11:19 От форсунке к рэйлу думаем останавливаться на стедовых с EPS.
Только вот из-за их длины будем перекомпановывать установку оснастки.
Это самый нормальный вариант. Только стоят дорого. :)
Аватара пользователя
Сан-Саныч
Пользователь
Пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 8 дней
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 13:33
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Трубки Высокого давления для стенда

#47

Сообщение Сан-Саныч »

ДОН-Дизель писал(а): 09 апр 2019, 17:20 БОШи ставят красный Паркер до рэйла и стальная трубка до форсунок. Соответственно подумал, что благодаря довольно большой длине от ТНВД до рэйла должно стоять очень "дебелое" и надёжное
Так, наверное, все ставят, а не только БОШ. А от рейла к форсункам на альтернативных стендах ставят гибкие трубки в стальной оплетке.
Аватара пользователя
Octan
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 6 дней
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 20:17
Город: Гродно
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Трубки Высокого давления для стенда

#48

Сообщение Octan »

120я серия по феншую проверяется на гибкой трубке.
ДОН-Дизель
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 4 года и 11 месяцев и 20 дней
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 09:19
Город: Донецк
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Трубки Высокого давления для стенда

#49

Сообщение ДОН-Дизель »

Octan, как красный Паркер или другая, в гибкой металлической оплётке?
Сан-Саныч, да, на С-МАХ такие используем. Но там же нет давлений за 2т.бар. Я теперь опасаюсь.
А при привязке к Потоку у нас на таких привязка с их тест-плану "поплыла". Вот как на фото использование таких трубок сейчас в нашем "пилотном" режиме позволило получить совпадение показателей НОВЫХ форсунок 2-х CRI, и 2-х CRIN с тест-планом. А гибкие в металл. оплётке не позволяли, в особенности CRIN. Хотя как на фото - не вариант. Будем что-то дальше думать.
<<κανένας θεός δεν καίγεται γλάστρες>> ("не боги горшки обжигают")
Аватара пользователя
Сан-Саныч
Пользователь
Пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 8 дней
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 13:33
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Трубки Высокого давления для стенда

#50

Сообщение Сан-Саныч »

ДОН-Дизель писал(а): 10 апр 2019, 14:08 как красный Паркер или другая, в гибкой металлической оплётке?
В металлической оплетке итальянские трубки разной длины и с разными присоединительными резьбами
Изображение
Держат спокойно 2500бар.
ДОН-Дизель
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 4 года и 11 месяцев и 20 дней
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 09:19
Город: Донецк
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Трубки Высокого давления для стенда

#51

Сообщение ДОН-Дизель »

Сан-Саныч, да, спасибо, я понял про какие речь.
Я про то, что написал ув.Octan, - по "фэн-шую" БОШей, какая гибкая трубка на EPSах стоит? Как на вашем фото вроде не встречал у БОШ такую. Могу ошибаться. Стало интересно.
<<κανένας θεός δεν καίγεται γλάστρες>> ("не боги горшки обжигают")
Аватара пользователя
Octan
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 6 дней
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 20:17
Город: Гродно
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Трубки Высокого давления для стенда

#52

Сообщение Octan »

На EPS форсунки CRIN проверяеются на красной метровой трубке Parker. У Parker такая же трубка бывает и в синей оплетке. На своих стендах с контроллерами Поток и cr tester OS. мы проводили эксперемет. При проверке форсунок 0445120030 использовались трубки паркер длиной 1000мм и 500мм. Разницы в подачах не обнаружено. По моему мнению на подачи влияет не длинна, а внутреннее сечение трубки.
борода
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 9 дней
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 18 фев 2019, 20:39
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 60 раз
Контактная информация:

Трубки Высокого давления для стенда

#53

Сообщение борода »

OctanOctanДОН-Дизель, OctanOctanДОН-Дизель, вот по внутреннему сечению кто то сказать может что нибудь? Вот зависимость от производительности ТНВД на стенде- зависимость замечена! Только еще перепроверить нужно.
Аватара пользователя
saab9-5

Трубки Высокого давления для стенда

#54

Сообщение saab9-5 »

Зависимость наливы имеют от изменения любого элемента, как бы это выразиться, изменяющего расход калибровки.

Отправлено спустя 5 минут :
ДОН-Дизель писал(а): 10 апр 2019, 14:49 по "фэн-шую" БОШей, какая гибкая трубка на EPSах стоит?
Какая разница какая трубка стоит на EPSах???? Вот все уже с EPSа перенесли к себе, включая форму сигнала, тест-планы, осталась одна трубка?
ДОН-Дизель
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 4 года и 11 месяцев и 20 дней
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 09:19
Город: Донецк
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Трубки Высокого давления для стенда

#55

Сообщение ДОН-Дизель »

saab9-5, нет, конечно не всё.
Какая конфигурация сигнала на Поток CR2, признаюсь честно, я не знаю. Какие разработчик в этот блок "зашил" тест-планы, тоже не знаю.
Но по обсуждениям, как понял я, вернее мы тут, разработчики Поток CR2 по форсункам БОШ стремились
saab9-5 писал(а): 10 апр 2019, 19:24 все уже с EPSа перенесТи к себе.
Но даже и не в этом дело.
Сразу ставили перед собой задачу, не забывая по возможности про бюджетность, обеспечить оснасткой под этот Поток
и точность, НО и безопасность работы.
Достаточно поэкспериментировав с разными трубками (заметив конечно же, что наливы очень "плывут"), вроде подобрали такие, которые дают совпадение при проверке с тест-планом. От рэйла, понимаю, зависит. С применённым рэйлом тоже не все понятно. Видимо придётся приближаться к EPS, с тремя клапанами. Наверное после этого опять по трубкам все наливы "разбегутся". Но есть надежда, что тогда уж применяемые трубки БОШами помогут.
Но и не только это. А еще и БЕЗОПАСНОСТЬ. Такой бренд как бы по идее должен быть безопасен. Хотя, после прочтения на этом форуме, про сюрпризы от красной трубки Паркер, про абсолютно неожиданные аварии с ним, у меня сомнение из-за бюджета, что имеет смысл в этот Паркер упираться. Я не знаю. Думаю. Потому и спрашиваю. Отталкиваюсь от опыта, описываемого уважаемыми Участниками, щу варианты.
Причины таковы, вовсе не преклонение перед именитым брендом.

Отправлено спустя 29 минут 57 секунд:
Хотел бы спросить.
Коллега по поисковикам рассматривал разные предложения по этим самым трубкам. И на смежном портале "Дизелист" увидел такие фото.
Вопроса 2.
1. Не совсем пойму, как крепится сам конический наконечник? Я думал, что обжим происходит с уже надетой накидной гайкой. А тут похоже, что нет.
Как крепится потом сам конический наконечник?


Изображение

Изображение


2. И там же предложены металлические трубки. При чем любой длины. Правда ни внутр. диаметр, ни толщина стенки не указаны.
Но сказано, что они держат ТРИ ТЫСЯЧИ бар.

Подскажите, сталкивались ли Вы с такими классического типа ТВД под такое давление?
Здесь интерресуют они из-за безопасности.
А длиной на выбор, думаю, можно будет подобрать её соответствие тест-плану.


Изображение
<<κανένας θεός δεν καίγεται γλάστρες>> ("не боги горшки обжигают")
Аватара пользователя
saab9-5

Трубки Высокого давления для стенда

#56

Сообщение saab9-5 »

ДОН-Дизель писал(а): 10 апр 2019, 20:32 Видимо придётся приближаться к EPS, с тремя клапанами.
В одной фразе и правильное направление и глубочайшее заблуждение.
Приближение к "автору" в чем хотите получить - внешним видом? внутренним? или конечным результатом наливов? Проанализируйте каким путем идет Хартридж со своей Саблей? Каким путем прошел Зверяга? Каким путем пошел Поток?
Но если вы исключительно о безопасности, советую не скупать трубки по 250 ойро за штуку, а поставить лист поликарбоната толщиной 12 мм.
ДОН-Дизель
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 4 года и 11 месяцев и 20 дней
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 09:19
Город: Донецк
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Трубки Высокого давления для стенда

#57

Сообщение ДОН-Дизель »

Умеете прояснить. :D
<<κανένας θεός δεν καίγεται γλάστρες>> ("не боги горшки обжигают")
Аватара пользователя
saab9-5

Трубки Высокого давления для стенда

#58

Сообщение saab9-5 »

Извиняюсь если не достаточно развернуто. Спрашивайте. Это то место где задают вопросы. :)

Отправлено спустя 16 минут 13 секунд:
saab9-5 писал(а): 10 апр 2019, 22:03 Проанализируйте каким путем
А главное зачем?
ДОН-Дизель
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 4 года и 11 месяцев и 20 дней
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 09:19
Город: Донецк
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Трубки Высокого давления для стенда

#59

Сообщение ДОН-Дизель »

saab9-5 писал(а): 10 апр 2019, 22:31Спрашивайте.
Благодарю. Спрошу. :)
Про про "Сабр" только слышал, про "Зверюгу" даже не слышал.
Где можно прочитать хотя бы науч-поп, каким путём эти изготовители (вкл. ПОТОК) пошли?
saab9-5 писал(а): 10 апр 2019, 22:31А главное зачем?
Для того, чтобы достаточно качественно и с пониманием подходить к сист. CR.
Да, и при этом, обеспечивая необходимые требования ТБ в том числе. 8-)
<<κανένας θεός δεν καίγεται γλάστρες>> ("не боги горшки обжигают")
Аватара пользователя
saab9-5

Трубки Высокого давления для стенда

#60

Сообщение saab9-5 »

Пара вопросов вам.
1. Для чего нужен стенд? Каково его назначение?
Ответить

Вернуться в «Оснастка и инструмент»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя