Непонятка с форсункой 0445120044
Модераторы: Олег Мастер, Олег Мастер
- marso
- Постоялец
- На форуме: 4 года и 3 месяца и 29 дней
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: 21 дек 2019, 19:43
- Город: Воткинск Rodina SS20
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 28 раз
- Контактная информация:
Непонятка с форсункой 0445120044
Доброго времени суток. Непонятка с форсункой. Принесли три форсунки Ман ТГА, одна почти идеал, вторая все наливы почти в серединке - большая обратка, за 70ть. Третья мертвая по обратке вообще в дыру. Заменил у второй клапан, оригинал бош-германия. АНЕ уменьшился на 0,005, был до того как стал разбирать 0,059, после переборки 0,057. Ставлю на стенд, всё норм, недолив на VL 15 кубиков.
1.Пробовал увеличить ход иглы до максимума, поднял налив на 5 кубиков, что бы вошел в тестплан, не хватает ещё минимум 12 кубов.
2. АНЕ подымал до 0,059 + 2 кубика.
Распылитель бош-германия, просадка иглы 0,005.
Плюнул разобрал мертвую форсу, там распылитель но нейм. Поставил его, VL в серединке,но поднялся Leak c 6 до 25,3 и обратка с 31,0 до 43,1.
Вот думаю, так отдать или...
Советы,предложения.
1.Пробовал увеличить ход иглы до максимума, поднял налив на 5 кубиков, что бы вошел в тестплан, не хватает ещё минимум 12 кубов.
2. АНЕ подымал до 0,059 + 2 кубика.
Распылитель бош-германия, просадка иглы 0,005.
Плюнул разобрал мертвую форсу, там распылитель но нейм. Поставил его, VL в серединке,но поднялся Leak c 6 до 25,3 и обратка с 31,0 до 43,1.
Вот думаю, так отдать или...
Советы,предложения.
WhatsApp +79225157778 Век живу-век учусь!
-
- Постоялец
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 15 дней
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 04 мар 2019, 12:44
- Город: Донской
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 57 раз
- Контактная информация:
Непонятка с форсункой 0445120044
АНЕ надо ставить по степу, а не как было на форсунке, да и еще баловаться с размером.... И трубку подачи ставить метровую или мини-рейл, тогда налив будет нормальный...
-
- Ветеран
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 25 дней
- Сообщения: 1580
- Зарегистрирован: 25 фев 2019, 13:07
- Город: Тихорецк
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 180 раз
- Контактная информация:
Непонятка с форсункой 0445120044
На одной нормально,а на другой не нормально.Он что на разных трубках и рейлах проверяет?
- marso
- Постоялец
- На форуме: 4 года и 3 месяца и 29 дней
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: 21 дек 2019, 19:43
- Город: Воткинск Rodina SS20
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 28 раз
- Контактная информация:
Непонятка с форсункой 0445120044
Уважаемый, ихде в моем сообщении вы таки разглядели информацию, что размер я выставлял на глазок а не по Стэпу?
WhatsApp +79225157778 Век живу-век учусь!
-
- Ветеран
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 29 дней
- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:59
- Город: Россия Балабаново
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 225 раз
- Контактная информация:
-
- Постоялец
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 15 дней
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 04 мар 2019, 12:44
- Город: Донской
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 57 раз
- Контактная информация:
Непонятка с форсункой 0445120044
Вот если поставите трубку метровую, то та у которой нормально на VL, будет перелив, а у которой недолив, то скорее всего будет нормально. Да и ЕМ также подымется. Запомните одно правило: значения размеров приведенные в степе, это константа, нельзя их менять! Если какой то косяк по наливам, то это Вы где то накосячили (лично Вас я не имею ввиду). Подскажите размеры ТС, а то я далеко от степа....
- marso
- Постоялец
- На форуме: 4 года и 3 месяца и 29 дней
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: 21 дек 2019, 19:43
- Город: Воткинск Rodina SS20
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 28 раз
- Контактная информация:
Непонятка с форсункой 0445120044
Вы бы с высоты своего опыта, может чего дельного подсказали, а то пытаетесь выступить в роли редактора, оно вам не идет. И из например тут, то есть там следует что размеры были допуске по степу 0,048-0,059, или мне по феншую надо было в серединку загнать?
Вот после такого отпадает всяческое желание спрашивать помощи на форуме.Lexey71 писал(а): ↑30 сен 2020, 07:42 Вот если поставите трубку метровую, то та у которой нормально на VL, будет перелив, а у которой недолив, то скорее всего будет нормально. Да и ЕМ также подымется. Запомните одно правило: значения размеров приведенные в степе, это константа, нельзя их менять! Если какой то косяк по наливам, то это Вы где то накосячили (лично Вас я не имею ввиду). Подскажите размеры ТС, а то я далеко от степа....
Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Была такая мысль, разбирать нормальную форсунку неохота было, щас пойду попробую.
WhatsApp +79225157778 Век живу-век учусь!
-
- Ветеран
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 25 дней
- Сообщения: 1580
- Зарегистрирован: 25 фев 2019, 13:07
- Город: Тихорецк
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 180 раз
- Контактная информация:
Непонятка с форсункой 0445120044
У меня в степе от Б.Ц 0,053 +- 0,006.
Никого не хочу затрагивать но,возможно такое что из за неправильной трубки может быть +-15 кубиков???
Никого не хочу затрагивать но,возможно такое что из за неправильной трубки может быть +-15 кубиков???
-
- Ветеран
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 29 дней
- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:59
- Город: Россия Балабаново
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 225 раз
- Контактная информация:
Непонятка с форсункой 0445120044
Вы бы не кидались на всех, а прислушивались к советам. Алексей вам намекнул, но вы вместо "спасибо" ответили "уважаемый..." Не пробовали отчетливей задавать вопросы?
Вот это вообще конечно финиш! Вот после такого пропадает всякое желание "с высоты своего опыта" на форуме помогать
Век живи- век учись!
-
- Постоялец
- На форуме: 4 года и 2 месяца и 16 дней
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 03 фев 2020, 12:10
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 67 раз
- Контактная информация:
Непонятка с форсункой 0445120044
Зачем тянуть кота за хвост? Можно сразу сказать что делать (по вашему мнению)
-
- Ветеран
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 29 дней
- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:59
- Город: Россия Балабаново
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 225 раз
- Контактная информация:
Непонятка с форсункой 0445120044
Реально надо разжевать до мелочей? Больше чем написано в #2 написать нечего! Могли бы человеку хоть спасибо сказать!
Век живи- век учись!
-
- Постоялец
- На форуме: 4 года и 2 месяца и 16 дней
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 03 фев 2020, 12:10
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 67 раз
- Контактная информация:
Непонятка с форсункой 0445120044
Зачем тянуть кота за хвост? Можно сразу порекомендовать что, как и сколько делать.( Если желание есть)
Я тоже мало что (пока) понимаю в форсунках и мне, да и другим неопытным, мало интересны намёки, лучше бы реальные подсказки, или (хотя бы) направление куда "рыть". Да все могут заблуждаться, особенно по неопытности, для этого и есть диалог чтобы истину найти.
А если: слово за слОво, х*ем по стОлу, то так мы далеко не уедем. Если не будет желания спрашивать, и желания помогать, проиграют все!
Отправлено спустя 17 минут 47 секунд:
Что-то кусок текста выскочил раньше времени.
Насчёт разжевывания: поверьте, иногда бывает необходимо (часто не хватает "тонкостей").
Если создали форум, давайте попробуем помогать и быть благосклоннее друг другу.
-
- Ветеран
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 29 дней
- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:59
- Город: Россия Балабаново
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 225 раз
- Контактная информация:
Непонятка с форсункой 0445120044
Даже не знаю что и сказать больше! После "или мне по феншую надо было в серединку загнать?" и говорить то нечего. Может пробовать для начала по феншую? А уж потом бежать на форум и кричать спасите- помогите? Или реально уже обленились? Раньше рыли сами! Потому и опыта набрались. А если ручками это не пройти- никакой форум не поможет
Век живи- век учись!
-
- Постоялец
- На форуме: 4 года и 2 месяца и 16 дней
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 03 фев 2020, 12:10
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 67 раз
- Контактная информация:
Непонятка с форсункой 0445120044
Тогда объясните ( Ваше мнение и опыт), степ даёт поле допуска+ - , как делать? По середине или возможно в поле допуска?( Я про АНЕ)diezzell писал(а): ↑30 сен 2020, 22:53 Даже не знаю что и сказать больше! После "или мне по феншую надо было в серединку загнать?" и говорить то нечего. Может пробовать для начала по феншую? А уж потом бежать на форум и кричать спасите- помогите? Или реально уже обленились? Раньше рыли сами! Потому и опыта набрались. А если ручками это не пройти- никакой форум не поможет
Отправлено спустя 13 минут 35 секунд:
Можете объяснить, что даёт минирейл вместо длинной трубки ?
(Я в поиске решений по гидравлике)
-
- Ветеран
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 29 дней
- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:59
- Город: Россия Балабаново
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 225 раз
- Контактная информация:
Непонятка с форсункой 0445120044
Степ дает пределы работоспособности изделия, а не руководство к сборке по крайним значениям. Минирейл обеспечивает стабильным питанием без пульсаций. И трубка должна быть с хорошим проходным сечением.
Век живи- век учись!
-
- Постоялец
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 15 дней
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 04 мар 2019, 12:44
- Город: Донской
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 57 раз
- Контактная информация:
Непонятка с форсункой 0445120044
А что не так с ответом? Я Вам все разжевал... Все что написано, пройдено лично мной, путем проб и ошибок... У грузовых форсунок всегда АНЕ в районе 0,050мм, если Вы это не заметили... Тест план на эту форсунку скопирован с БОШа, а на нем под каждую форсунку идет своя трубка. Я тоже первый раз на 400 мм трубках катал, и такая же история получалась. Поставил метровую, все встало в норму. Что Вам еще разжевать?
-
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 4 года и 4 месяца и 12 дней
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 07 дек 2019, 09:26
- Город: Красноярск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 19 раз
- Контактная информация:
Непонятка с форсункой 0445120044
ИМХО, проблемы с гидравликой для этой форсунки можно отодвинуть на второй план. Просто иногда бывает, что в сборочной программе написано одно, а на самом деле бош делает по-другому. Иногда было бы полезно снимать сборочные размеры на этапе разборки форсунок, тогда и подобных споров было бы меньше. Что касаемо именно этой 120044-ой форсунки, DNH на ней почему-то обычно на 5-6 соток больше, чем даёт степ. Мнение сугубо личное, верить ему или степу, каждый пусть выбирает сам.
-
- Постоялец
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 15 дней
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 04 мар 2019, 12:44
- Город: Донской
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 57 раз
- Контактная информация:
Непонятка с форсункой 0445120044
По середине, и смотрите что будет с наливами, и делайте пометки... Если например 120224 форсунке и 0,050мм и 0,054мм по фигу, особо не влияет на налив, то 120123 уже 0,054мм как-то дохрена, а 120161 и 0,050мм уже много..Александер писал(а): ↑30 сен 2020, 23:32 Тогда объясните ( Ваше мнение и опыт), степ даёт поле допуска+ - , как делать? По середине или возможно в поле допуска?( Я про АНЕ)
- marso
- Постоялец
- На форуме: 4 года и 3 месяца и 29 дней
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: 21 дек 2019, 19:43
- Город: Воткинск Rodina SS20
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 28 раз
- Контактная информация:
Непонятка с форсункой 0445120044
Всё таки люди по разному воспринимают информацию, некоторые не понимают о чем их спрашивают, другие не понимают что им ответили, это нормально, некоторые почему то имеют желание обязательно ткнуть носом на некомпетентность. Просить совет лично мне не зазорно, опыта маловато пока, это пройдёт.
За что мне Алексею сказать спасибо? Информации в его ответе ноль!" Я что на каждую форсунку с трубками танцевать должен?
Я спросил почему так с конкретной форсункой получилось, пред разборкой форсунка тестировалась на стенде, все наливы были почти в середине тест плана, кроме обратки. Я при разборке форсунок, промеряю какие были АН,DNH. Что бы примерно понимать какие шайбы ставить после переборки если что.
На этой форсунке распылитель бош оригинал германия, практически без износа, как мне объяснил уважаемый коллега 0,005 норма. Клапан стоял то же бош германия, и поставил новый то же бош германия. Начал собирать все размеры в допуске близкие к середине по Степу. Мне даже шайбы не пришлось сначала менять.
Но на первой проверке все наливы в норме кроме VL, недоливает. Мне лично не понятно почему такое произошло при использовании оригинальных запчастей, я столкнулся с таким впервые, вот и попытался спросить коллег что за за?
За что мне Алексею сказать спасибо? Информации в его ответе ноль!" Я что на каждую форсунку с трубками танцевать должен?
Я спросил почему так с конкретной форсункой получилось, пред разборкой форсунка тестировалась на стенде, все наливы были почти в середине тест плана, кроме обратки. Я при разборке форсунок, промеряю какие были АН,DNH. Что бы примерно понимать какие шайбы ставить после переборки если что.
На этой форсунке распылитель бош оригинал германия, практически без износа, как мне объяснил уважаемый коллега 0,005 норма. Клапан стоял то же бош германия, и поставил новый то же бош германия. Начал собирать все размеры в допуске близкие к середине по Степу. Мне даже шайбы не пришлось сначала менять.
Но на первой проверке все наливы в норме кроме VL, недоливает. Мне лично не понятно почему такое произошло при использовании оригинальных запчастей, я столкнулся с таким впервые, вот и попытался спросить коллег что за за?
WhatsApp +79225157778 Век живу-век учусь!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Kedlaw, Yandex [Bot] и 28 гостей