Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
Модераторы: Олег Мастер, Олег Мастер
- DieselBel
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 30 дней
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 26 фев 2019, 08:08
- Город: Minsk
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
Не раз такое слышал - достаточно установить одинаковые по жёсткости пружины в форсунки Delphi и коррекция будет идеальная.
Правда ли это?
На сколько этот параметр важен при сборке форсунок Common Rail в целом.
Правда ли это?
На сколько этот параметр важен при сборке форсунок Common Rail в целом.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
Не совсем понятно. А если точнее совсем не понятно. Вы вроде человек не посторонний в теме, а вопрос какой-то .... не-то что детский, а совсем не корректный. Или может я чего недопонял.
- soon
- Глобальный модератор
- На форуме: 5 лет и 2 месяца и 9 дней
- Сообщения: 3429
- Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
- Город: Белорусь . Могилёв
- Благодарил (а): 970 раз
- Поблагодарили: 712 раз
- Контактная информация:
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
Надеюсь это вам поможет , но все комплектующие на данной форсунке сделаны с определённым допуском и для этого есть создание кода , чтобы математически просчитать отклонения по наливам а также на коррекцию скажется состояние двигателя.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- soon
- Глобальный модератор
- На форуме: 5 лет и 2 месяца и 9 дней
- Сообщения: 3429
- Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
- Город: Белорусь . Могилёв
- Благодарил (а): 970 раз
- Поблагодарили: 712 раз
- Контактная информация:
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
Для расчета жесткости пружин форсунок СR это очень важный параметр .Влияет на ток страгивания и кучу других параметров . Подумайте как это можно реализовать в доступной форме . Проверять нужно с шайбой . Постараться обходится без формул . Основной критерий Вес-Длинна . В Кристине для сборки данная фишка есть , но не у всех есть Кристина.
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
Сергеевич пневмо сейчас не модно, сейчас модно по токам страгивания и удержания
- DieselBel
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 30 дней
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 26 фев 2019, 08:08
- Город: Minsk
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
слышал и о таком методе. Но это все коэффициенты, как мне кажется это не самый точный метод. Или я ошибаюсь
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
Как сказать. Вы подумайте, для чего регулируете жесткость пружины например в электромагните? Чтобы легче или труднее (быстрее или медленнее) притянуть и отпустить трилистник-якорь. А легче или труднее для электромагнита это сила тока. Вот ток вы и меряете. Так что жесткость через формулы и пневму это скорее коэффициенты и погрешности
- Jaansu
- Старожил
- На форуме: 5 лет и 2 месяца и 5 дней
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 20 фев 2019, 12:10
- Город: Тарту-Смоленск
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 110 раз
- Контактная информация:
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
Здесь надо делить тему на две точки подхода
Первый подход официальный, где нет никакого измерения пружиыны и не какого распиливания пина. Пин не является регулировочным элементом в форсунках делфи. Или у кого то есть оригинальный инструмент для измерения пружины? Я не видел.
Но второй подход, Где растачивают пин, чтоб поднят наливы дла того чтоб получит код на оборудоване где кривой кодирование. А самое главное у него все получается и он в своей теме, но для получения кода С3i форсунки он подгонял пин. Доказывать здес , кто прав или кто нет, нет смысла.
интересно было бы слушать другие мнения относительного второго подхода, что еще надо делать, чтоб форсунка на машине работала?
Первый подход официальный, где нет никакого измерения пружиыны и не какого распиливания пина. Пин не является регулировочным элементом в форсунках делфи. Или у кого то есть оригинальный инструмент для измерения пружины? Я не видел.
Но второй подход, Где растачивают пин, чтоб поднят наливы дла того чтоб получит код на оборудоване где кривой кодирование. А самое главное у него все получается и он в своей теме, но для получения кода С3i форсунки он подгонял пин. Доказывать здес , кто прав или кто нет, нет смысла.
интересно было бы слушать другие мнения относительного второго подхода, что еще надо делать, чтоб форсунка на машине работала?
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
Ян тема звучит как "Надо ли измерять жесткость пружин в форсунках CR". Я отвечаю - конечно надо и есть несколько методов измерения. А про то у кого лучше кодирование мы уже на известном вам форуме наговорились, лично меня от этого тошнит и я категорически не желаю участвовать в срачах.
-
- Постоялец
- На форуме: 5 лет и 2 месяца и 2 дня
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 23 фев 2019, 08:39
- Город: Смоленск
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 33 раза
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
С токами не все так просто. Если взять комплект денсо в которые никто не лазил с одинаковой индуктивностью то токи будут очень отличаться.
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
Согласен. Есть над чем работать. А для более точной регулировки почему бы не пользоваться всеми известными методами?
- Mechanic15
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 5 лет и 2 месяца и 3 дня
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 22 фев 2019, 14:51
- Город: Солнечногорс МО, Смоленская обл.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
Вообще-то, IMHO, сравнивать электромагнитные форсунки DFI с электромагнитными форсунками других производителей не совсем корректно. "Религия" Delphi несколько другая. Если следовать технологии ремонта от производителя, то пара пружина-пин является индивидуальной комбинацией для конкретной форсунки, которую менять не рекомендуется. При этом условии и соблюдении остальных рекомендаций Delphi никаких регулировок там нет и не требуется. Остальное - это характеризация каждой конкретной форсунки на стенде с получением индивидуального кода коррекции. Всё получается практически на 100%, при использовании всех рекомендаций производителя, то есть с заменой ремкомплекта для форсунок DFI1,5 и гайки распылителя, что для конечного заказчика не всегда получается приемлемо по цене. Ну и последний момент - простота устройства форсунок Delphi с лихвой компенсируется усложнением системы управления двигателем и необходимостью индивидуальной характеризации форсунок, хотя это достойно обсуждения в другой теме.
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
Согласен.
Отправлено спустя 33 минуты 4 секунды:
И если можно вопрос. Завод изготовитель же как-то подобрал данные пин и пружину к данной форсунке.
Отправлено спустя 33 минуты 4 секунды:
И если можно вопрос. Завод изготовитель же как-то подобрал данные пин и пружину к данной форсунке.
- soon
- Глобальный модератор
- На форуме: 5 лет и 2 месяца и 9 дней
- Сообщения: 3429
- Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
- Город: Белорусь . Могилёв
- Благодарил (а): 970 раз
- Поблагодарили: 712 раз
- Контактная информация:
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
При проектировании двигателя закладываются данные наливов форсунки а вот при проектировании форсунки строится её математическая модель в которой как раз и закладываются данные жесткости пружины и зная ее и силу тока , легко просчитать быстродействие . Ведь сейчас уже не то время когда считали на калькуляторе . Представьте конструирование без Автокада.
- Mechanic15
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 5 лет и 2 месяца и 3 дня
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 22 фев 2019, 14:51
- Город: Солнечногорс МО, Смоленская обл.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
Завод-изготовитель в состоянии отследить разброс физических размеров базы привалочной плоскости корпуса форсунки и электромагнита, относительно устанавливаемого клапана. Остальное решается математически - нахождением и кодрованием индивидуальных MDP и цикловых подач на базовых ступеньках давления.
-
- Ветеран
- На форуме: 5 лет и 2 месяца и 4 дня
- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:59
- Город: Россия Балабаново
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 225 раз
- Контактная информация:
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
Максим, вот как раз с новых форсунок многие производители и пытаются заложить величины. И если по бошу (кроме 2.1 и cri 2,3) и делфаю это не особо интересно, то денсо стараются все!
Век живи- век учись!
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
С Делфи разобрались. И методика есть и необходимость есть - да не про нашу честь.
-
- Ветеран
- На форуме: 5 лет и 5 дней
- Сообщения: 503
- Зарегистрирован: 20 апр 2019, 21:40
- Город: Madrid
- Благодарил (а): 278 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
Где купить измеритель жесткости пружины ?
Со временем и пробегом , вы должны поставить больший или меньший калибровочный пин ?
Отредактировал (soon)
Со временем и пробегом , вы должны поставить больший или меньший калибровочный пин ?
Отредактировал (soon)
- riset
- Постоялец
- На форуме: 5 лет и 30 дней
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 26 мар 2019, 21:28
- Город: Пятигорск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 36 раз
- Контактная информация:
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
Делать замер жесткости пружины считаю обязательным действием. Как то делал замеры длинны новых пружин. Разброс был не слабый. В зависимости от возраста форсунки тоже наверно просадка увеличивается. Ну и самый главный аргумент, это непрофессиональный предыдущий ремонт, о котором упоминал Ян. Сейчас редко встречаются форсунки, которые не разбирались. Где гарантия, что там не стоит не та пружина или не тот пин?
-
- Ветеран
- На форуме: 5 лет и 5 дней
- Сообщения: 503
- Зарегистрирован: 20 апр 2019, 21:40
- Город: Madrid
- Благодарил (а): 278 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Надо ли измерять жесткость пружины в форсунке delphi и в целом в форсунках CR
Желательно ли поставить новые пружины?
Используемая пружина должна быть установлена более толстая или более тонкая шайба?
Используемая пружина должна быть установлена более толстая или более тонкая шайба?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей