RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

Модераторы: Олег Мастер, Олег Мастер

maguslik
Пользователь
Пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 7 дней
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 06:39
Город: Россия, Бугуруслан
Благодарил (а): 4 раза
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#1

Сообщение maguslik »

В общем нужна помощь коллективного разума, мой заклинил.. Ситуация такая, при 0 градусов, стала хуже заводиться, но заводилась, при минус 5 совсем плохо, но с трудом завел... Картина при заводке в минуса такая, ключ на старт, двигатель схватывает, и постепенно сникает, ошибок в блоке нет, давление при старте сразу идет на 560-600 Кг см3, начинает схватывать, падает на 200, и вспышки прекращаются.. При дальнейшем маслании стартером, очень медленно поднималось до 250, стартер отключался.. Там же кнопка, при последующих пусках, сразу снова 600кг, двигатель схватывает, сникает и по давлению все как в первый раз.. Я подумал что забит фильтр.. Запитал из чистой емкости, минуя фильтр, изменений нет... Следующая мысль что забита сеточка в ТНВД. ТНВД HP3, разобрал, клапан SCV, не заклинен, чистый, регулятор давления, не заклинен, чистый, сеточка как только-что с завода.. Идеальная.. Ставлю на стенд, прокачивается и качает, все как положено.. Поставил ТНВД на машину, и не могу завести.. Давление подскакивает до 600 и падает на 200, двигатель схватывает и глохнет.. Форсунки не вынимал, я глушил 3 из 4х, картина такая-же, ключ на старт, 560 кг, вспышки в цилиндре где осталась не заглушенная форсунка, и падение давления на 200 кг.. Сканером, лаунчем, делал адаптацию тнвд.. Врде все проходит, а изменения никакого нет.. В ступоре, буду рад любому совету..

Отправлено спустя 7 минут 2 секунды:
Если машина прогреется, то работает без нареканий.. И клапан аварийный на рампе, даже не потеет.. Сухой..
Аватара пользователя
soon
Глобальный модератор
Глобальный модератор
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 12 дней
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
Город: Белорусь . Могилёв
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 712 раз
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#2

Сообщение soon »

в вашем случае стоит проверить адекватность датчика давления. Отключение 3 форсунок сразу делать нет смысла так как на одной запуска точно не будет. Проверить их на стенде нужно также а так это догадки так как подклинивание игл никто не отменял.
Crifix
Ветеран
Ветеран
На форуме: 4 года и 11 месяцев и 8 дней
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 20 апр 2019, 21:40
Город: Madrid
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#3

Сообщение Crifix »

инжекторы.
Вы проверили обратку форсунок?
LeonRus
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 12 дней
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 05:45
Город: Беларусь. г. Барановичи
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#4

Сообщение LeonRus »

У вас , похоже, стенд есть. Так проверьте форсунки на нем. Скорее всего там проблема.
tappet
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 6 дней
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 12:59
Город: Россия
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 124 раза
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#5

Сообщение tappet »

а зазоры клапанов в норме?
а если свечи принудительно греть в момент запуска?
Зимой мне пофигу мороз
Все детство я в Карлаге рос...
maguslik
Пользователь
Пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 7 дней
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 06:39
Город: Россия, Бугуруслан
Благодарил (а): 4 раза
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#6

Сообщение maguslik »

Саша при отключении трех форсунок я не запуска ждал, я проверял будет ли давление стабильным, не будет падать.. А все происходило так-же как и при пуске двигателя.. Давление поднималось, сразу, и так-же падало, как описывал.. И в этом цилиндре, с оставшейся подключенной к рейлу форсунке, были вспышки до падения давления..

Отправлено спустя 5 минут 14 секунд:
Зазоры в норме, свечи исправны, включаются и выключаются как положено... Когда запуск произойдет, и машина прогреется.. Заводится и работает с пол. оборота.. Форсунки я проверю, завтра, сегодня уже нет времени.. Обратка с форсунок общая.. Проверял, но не очень информативно, при стартерной прокрутке и том пуске что происходит,2-3 секунды, обратки практически нет.. И еще когда она заведется и работает, давление 570-580 кг.. Но и запрошенное блоком такое еже 580.. С прогревом падает..
tappet
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 6 дней
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 12:59
Город: Россия
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 124 раза
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#7

Сообщение tappet »

форсунки пьезо уже на нем или элмагнитные?
Зимой мне пофигу мороз
Все детство я в Карлаге рос...
maguslik
Пользователь
Пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 7 дней
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 06:39
Город: Россия, Бугуруслан
Благодарил (а): 4 раза
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#8

Сообщение maguslik »

2008 год.. Электромагнитные 2х контактные.
tappet
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 6 дней
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 12:59
Город: Россия
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 124 раза
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#9

Сообщение tappet »

ток клапана на хх какой?
Зимой мне пофигу мороз
Все детство я в Карлаге рос...
maguslik
Пользователь
Пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 7 дней
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 06:39
Город: Россия, Бугуруслан
Благодарил (а): 4 раза
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#10

Сообщение maguslik »

Сейчас точно не помню, какой номинал, 1,4.. или 14...Не помню.... реальное давление, всегда колебалось снизу, т.е. не было выше запрошенного.. Завтра сниму все парамеры, которые интересуют..
Аватара пользователя
Petyanya
Заслуженный ветеран
Заслуженный ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#11

Сообщение Petyanya »

Я бы вам посоветовал проверить ток стартера. Очень часто на них стартер крутит, но создаёт мощное магнитное поле, забивает эфир датчика коленвала, машина не заводится. Я обычно вешаю маленькие токовые клещи на первую форсунку, и кручу стартером. Если всё ОК, есть повторяемые импульсы на форсунку, что-то пошло не так, начинаются импульсы на форсунку хаотичные.
Кирдык стартреру выглядит вот так.
Изображение
Ну и последствия, это зашумленный сигнал датчика коленвала и распредвала, ну и как итог, импульс на форсунку имеет хаотичный сигнал.
Изображение Изображение
Второй вариант это нехватка давления, у этих машин обычно стоит блок на управление форсунок, датчик давления заходит в этот блок, собственно по его команде и импульс на форсунки есть или нет, ну здесь проверка первое это проверка форсунок.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Prydok 80340
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 4 года и 8 месяцев и 5 дней
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 18:27
Город: гомель
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 33 раза
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#12

Сообщение Prydok 80340 »

если стоят два регулятора на тнвд зел и красн.низк и выс давления,попробуйте подкинуть б у рабочие,при условии что форсы в норме...
maguslik
Пользователь
Пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 7 дней
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 06:39
Город: Россия, Бугуруслан
Благодарил (а): 4 раза
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#13

Сообщение maguslik »

Petyanya, осцилками займусь сегодня обязательно, сейчас сниму параметры при пуске сканером, выложу сюда... Prydok 80340 регулятор один, тнвд HP3. Пока в голове только одно, тоже самое что советует soon, нарушено быстродействие форсунок вследствии или клея от фильтра, или еще чего. Сейчас сниму все параметры, и если не будет результата, cсниму форсунки..
sonic67
Пользователь
Пользователь
На форуме: 4 года и 11 месяцев и 22 дня
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 07 апр 2019, 08:18
Город: Ярцево Смоленской области
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#14

Сообщение sonic67 »

Был подобный случай на таком моторе с этими же симптомами - окислился провод массы на блоке управления форсунками, восстановил контакт, и всё заработало.
maguslik
Пользователь
Пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 7 дней
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 06:39
Город: Россия, Бугуруслан
Благодарил (а): 4 раза
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#15

Сообщение maguslik »

Массу проверю. Вот фото данных при включенном зажигании, и при прокрутке

Отправлено спустя 5 минут 51 секунду:
Не смог с телефона файлы прикрепить..

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:
Ещё раз

Отправлено спустя 7 минут 4 секунды:
Не получается< опишу так. При включенном зажигании запрошенное давление 360 кг.ток регулятора ноль, при прокрутке, ток регулятора сразу 1387,36 mA, давление подскакивает до 560 кг, начинаюются вспышки, ток регулятора убавляется, и снижается давление, до 170 кг, ток регулятора возрастает до 1284,35 но давление не растет..Наоборот снижается потихоньку..Сейчас займусь осцилками, и проверю массу на блоке форсунок.

Отправлено спустя 2 часа 12 минут 59 секунд:
Вот осцилки, коленвал распредвал, коленвал форсунка, коленвал клапан SCV/
skrin.rar
Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Не вижу там наводок, поэтому вытащу форсунки, и проверю на стенде..
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Fomin
Постоялец
Постоялец
На форуме: 4 года и 11 месяцев и 26 дней
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 21:05
Город: Брянск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#16

Сообщение Fomin »

Мне лично интересно было бы увидеть осцилку импульса форсунки развернуто или время впрыска и предвпрыска из сканера, доза пусковая и т.д. Раз схватывает, значит не хватает дозы если без дыма белого. Чем выше стартовое давление, тем меньше длительность впрыска при одинаковом запросе подачи. А многие форсунки denso имеют заниженные подачи со временем и плохо работают на "узком" импульсе . Либо датчик давления врет, или искажается его сигнал прокруткой, компрессия (будет белый дым). У меня был крузак, позеленело место былой врезки обманки датчика давления. Машина плохо заводилась на холодную и иногда глохла на хх.
maguslik
Пользователь
Пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 7 дней
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 06:39
Город: Россия, Бугуруслан
Благодарил (а): 4 раза
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#17

Сообщение maguslik »

Дым не белый, его практически нет, есть небольшой запах несгоревшей соляры, импульс на форсунки не прекращается пока не упадет давление.. По скрину колена и клапана SCV видно, что он открыт полностью при пуске, когда запустится, шим убавляется на давление холостого хода, а давление ХХ не может удержать этим шимом, оттого и глохнет.. ИМХО..

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Сейчас форсунки крутану.. Снял уже..
Аватара пользователя
soon
Глобальный модератор
Глобальный модератор
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 12 дней
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
Город: Белорусь . Могилёв
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 712 раз
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#18

Сообщение soon »

Может там все проще. Забит выхлоп или впуск перекрыт заслонкой?
maguslik
Пользователь
Пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 7 дней
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 06:39
Город: Россия, Бугуруслан
Благодарил (а): 4 раза
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#19

Сообщение maguslik »

Выхлоп не забит, а вот заслонку не проверил, проверю обязательно, ЕГР у него как он говорил отшит, т.к. он мне сказал что глушил ЕГР прокладкой,ошибки не возникло.. А сейчас заглушки нет, и я отключал трубу ЕГРки, Дымит туда и в выхлопную сзади.. Не сильно, как холодный двигатель.. Да, форсунки не в клине, в обратку не льют, на одной нижний уровень налива на ХХ, на другой чуть выше, а две в серединку.. Тест план мой, давно уже составил..
Fomin
Постоялец
Постоялец
На форуме: 4 года и 11 месяцев и 26 дней
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 21:05
Город: Брянск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

RAV4,2008 г.в. 2,2 литра, 2AD-FTV Не заводится.Денсо

#20

Сообщение Fomin »

Вот форсунка с TLC200
IMG_20191031_123142.jpgадавлевние 800бар,подсвечиваю стробоскопом с регулируемой задержкой. А вот 320бар для данного авто это хх. [attachment=1]IMG_20191031_123142.jpg
Видно как несколько отверстий неработают. На хх по моему тест-плану по минимуму, на максималке середина допуска.
IMG_20191031_123142.jpg
Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Нижнее фото 320бар.для данного авто это хх.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Подсвечиваю стробоскопом с регулируемой задержкой.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить

Вернуться в «Ремонт форсунок Common Rail»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей