Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

Модератор: soon

Аватара пользователя
Texnik
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 5 Месяцев 2 дней
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 24 май 2019, 22:24
Страна: Ukraine (whatsapp +380967483536)
Город: Belaya Tserkov
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#1

Сообщение Texnik » 21 янв 2020, 20:52

В качестве информации
Денис практически закончил тестирование функции восстановления пьезопакетов на приборе DiGiMaster.
Есть как приятные так и не очень приятные новости
Первое, восстановление все-таки работает, не все пакеты и не 100% результат, восстанавливаются пакеты с сопротивлением от 50 ком и нормальной емкостью. Ради интереса около дня пытался поднять пакет с коротким замыканием. Стал 10 кОм и все, дальше никак.

Из неприятного, требуется изменения в плате, сделать можно либо самостоятельно по инструкции либо отправить на модернизацию в Белую Церковь. Времени при наличии деталей минут 15 от силы
Кроме того пока полностью не откатается технология в прибор эту функцию закладывать не будем, работа только с компьютера, хотя это вроде бы не сильно критично.

Аватара пользователя
Andrew
Постоялец
Постоялец
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 8 дней
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 15:05
Страна: Украина
Город: Владимир-Волынский
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 144 раза
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#2

Сообщение Andrew » 21 янв 2020, 21:09

Мне кажеться что таким методом восстановлены пьезопакеты которые продают под видом новых с вытертыми номерами. Но ихнее сопротивления через некоторый период експлуатации возращаеться к низкому значению. Надо провести установку таких восстановленых пакетов на авто и посмотреть на их параметры через некоторый период эксплуатации.

борода
Старожил
Старожил
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 7 дней
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 18 фев 2019, 20:39
Страна: РБ.г.Могилев
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#3

Сообщение борода » 22 янв 2020, 09:28

я думаю первый показатель ходимости-это гарантия на такие пакеты или форсунки с вытертыми номерами. Что на них дают? Или как на новые в магазине-до вскрытия упаковки? ;-)

Аватара пользователя
Jaansu
Постоялец
Постоялец
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 6 дней
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 12:10
Город: Тарту-Смоленск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#4

Сообщение Jaansu » 23 янв 2020, 09:11

Texnik писал(а):
21 янв 2020, 20:52
....Первое, восстановление все-таки работает, не все пакеты и не 100% результат, восстанавливаются пакеты с сопротивлением от 50 ком и нормальной....
Сколько времени надо для востоновление одного пакета?

Аватара пользователя
Texnik
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 5 Месяцев 2 дней
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 24 май 2019, 22:24
Страна: Ukraine (whatsapp +380967483536)
Город: Belaya Tserkov
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#5

Сообщение Texnik » 23 янв 2020, 15:06

Восстановление идёт от 15 мин.

Аватара пользователя
Jaansu
Постоялец
Постоялец
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 6 дней
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 12:10
Город: Тарту-Смоленск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#6

Сообщение Jaansu » 23 янв 2020, 23:21

Хорошо, что не 5 мин :) без прикола, то тема очень скольская. На самом деле функция востоновление пиэзо пакэта в СRistine Piezo давно ест, но я не уверен в резултате. Рассуждая с физиками кто рэально понимают пиэзо, по вопросу востоновление вышло то, что тэоретически ето восможно, но это надо зделать ещё при определённой тэмпературе, и плюс это.., и это....
Вот в соседнеи теме
Пьезоэлементы Siemens. Купить.
где рэбята купили ...... Я был там и решил зделат экспримент по востановление пиэзопакэта. Взял пакэт с показателям 17,8 ком.

Изображение

В ручную занималса с пакэтом примерно 5 мин и получил реэултат 137 ком

Изображение

Но черес нэкоторое время упал на 122,5 ком

Изображение

Но если пакэт был бы очен плохой то прибор выдовал бы эррор ERROR

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
НО У КАЖДОГО ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЫБОР, заниматса или нет

Аватара пользователя
Texnik
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 5 Месяцев 2 дней
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 24 май 2019, 22:24
Страна: Ukraine (whatsapp +380967483536)
Город: Belaya Tserkov
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#7

Сообщение Texnik » 24 янв 2020, 02:18

Непозволительная роскошь маяться с пакетом долго, да и еще в ручном режиме.. :shock:
На ДиДжиМастере процес идет в автомате.

Аватара пользователя
soon
Глобальный модератор
Глобальный модератор
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 9 дней
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
Страна: Белорусь
Город: Белорусь . Могилёв
Благодарил (а): 614 раз
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#8

Сообщение soon » 24 янв 2020, 07:52

Аналогичная ситуация и на Кристине как и у вас . Когда давали тех задание по восстановлению , стал вопрос по дополнению к основной плате , так как изначально немного были сомнения в данном процессе и вопрос нужно ли это . Поэтому сейчас стараемся найти решение как обойтись с минимальным изменением .

Аватара пользователя
Jaansu
Постоялец
Постоялец
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 6 дней
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 12:10
Город: Тарту-Смоленск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#9

Сообщение Jaansu » 24 янв 2020, 09:37

Игор, вопрос не в этом сколко время или автоматом. Вопрос в том в каких «папугаев» ты выражаесь полученный еффект, и на сколько уверенно после этого можно отдават форсунку. По тэорию физики мне так сказали " что тэоретически ето восможно, но это надо зделать ещё при определённой тэмпературе, и плюс это.., и это...."

Аватара пользователя
Texnik
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 5 Месяцев 2 дней
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 24 май 2019, 22:24
Страна: Ukraine (whatsapp +380967483536)
Город: Belaya Tserkov
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#10

Сообщение Texnik » 24 янв 2020, 10:47

Мы полученный результат показываем в виде полученной ёмкости и сопротивления. В процессе рециклинга эти значения также выводятся на экран монитора. Из доработок платы прибора понадобилась всего лишь замена одного элемента. Так как разработчик предусмотрел и заложил эту функцию в начале производства.

Dell
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 6 Месяцев 15 дней
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 12 апр 2019, 11:32
Страна: Польша
Город: Варшава
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#11

Сообщение Dell » 24 янв 2020, 13:18

Andrew писал(а):
21 янв 2020, 21:09
Мне кажеться что таким методом восстановлены пьезопакеты которые продают под видом новых с вытертыми номерами.
Что за "метод" - все говорят о восстановлении, но никто не говорит что там восстанавливается ?

Jaansu, когда вы планируете наградить этой функцией Кристину для уже имеющих в пользовании ?

Texnik, как можно получить программу и инструкцию по доработке платы ?

Аватара пользователя
Texnik
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 5 Месяцев 2 дней
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 24 май 2019, 22:24
Страна: Ukraine (whatsapp +380967483536)
Город: Belaya Tserkov
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#12

Сообщение Texnik » 24 янв 2020, 14:07

Я могу вам отправить инструкцию по внесению изменения в плату и программу для ноута на Ватцапп
Мой номер +380967483536

Аватара пользователя
Jaansu
Постоялец
Постоялец
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 6 дней
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 12:10
Город: Тарту-Смоленск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#13

Сообщение Jaansu » 24 янв 2020, 21:58

Texnik писал(а):
24 янв 2020, 10:47
Мы полученный результат показываем в виде полученной ёмкости и сопротивления. В процессе рециклинга эти значения также выводятся на экран монитора.....
Эо понятно, Novo Ditex тоже чего, то зделает. НО...
Jaansu писал(а):
24 янв 2020, 09:37
..... на сколько уверенно после этого можно отдават форсунку. По тэорию физики мне так сказали " что тэоретически ето восможно, но это надо зделать ..........
Повреждение пьезо пакета:
Одной из возможных проблем с пьезоэлементом является его возможное короткое замыкание между одним или несколькими электродами элемента конденсатора. Из-за старения пьезоэлемента может образоваться металлическая нить, которая может электрически соединить электроды. Нить состоит из рассеянных атомов металла от электродов. Кроме того, любой тип растрескивания керамического материала пьезоэлемента увеличивает вероятность образования указанных проводящих нитей.
Когда возникает такое короткое замыкание, оно уменьшает емкость пьезоэлемента и приводит к уменьшению длины срабатывания.
Чтобы востоновить пакет, нужно избавиться от нитей. Нити могут быть разрушены или убранны,путем подачи высокого напряжения (больше, чем обычное рабочее напряжение) на пьезоэлементе. Высокое напряжение, это выссоки ток, протекающий через нити, и они испаряются из-за джоулева нагрева. Этот процесс можно повторить. Успешное удаление нитей возвращает емкость обратно к нормальным значениям.
Этот процесс регенерации не полное, поскольку нить фактически образуется в трещинах и дефектах в керамическом кристалле, и по мере старения пьезоэлемента они становятся более распространенными.

Разбитую тарелку не восможно зделать новым, но мы можем его склеит и покушат с него. :)

Rurik
Постоялец
Постоялец
На форуме: 1 Год 6 Месяцев 12 дней
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 15 апр 2019, 09:51
Страна: Ukraine
Город: NovaKahovka
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#14

Сообщение Rurik » 24 янв 2020, 22:37

Jaansu писал(а):
24 янв 2020, 21:58
Разбитую тарелку не восможно зделать
Плохая примета кушать с битой посуды :)
Интересно ресурс после восстановления

Аватара пользователя
soon
Глобальный модератор
Глобальный модератор
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 9 дней
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
Страна: Белорусь
Город: Белорусь . Могилёв
Благодарил (а): 614 раз
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#15

Сообщение soon » 24 янв 2020, 22:57

Rurik писал(а):
24 янв 2020, 22:37
Интересно ресурс после восстановления
А это только знает всевышний . Говорят "задумал план рассмешил дьявола " :evil:

Аватара пользователя
Jaansu
Постоялец
Постоялец
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 6 дней
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 12:10
Город: Тарту-Смоленск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#16

Сообщение Jaansu » 24 янв 2020, 23:09

Rurik писал(а):
24 янв 2020, 22:37
Интересно ресурс после восстановления

Вот. я и стараюсь здесь выеснить. Правда здесь ест, както можно. Можно так, как я выложил на Cristine Piezo. НО как я уже сказал "У КАЖДОГО ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЫБОР, заниматса или нет". Кто хочет занимает, у кого отвецвенност перед клиентам вышшее, тот ....

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
А конечно!!! забыл самый важный момент ВСЁ совисит от мастера приёмщика. Как он может продать услугу :) ;-)

Rurik
Постоялец
Постоялец
На форуме: 1 Год 6 Месяцев 12 дней
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 15 апр 2019, 09:51
Страна: Ukraine
Город: NovaKahovka
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#17

Сообщение Rurik » 24 янв 2020, 23:13

Первый вопрос человека который приносит форсунки какие гарантии. Вот и интересно сколько проездит машина,день,неделю а может и год.

Аватара пользователя
Jaansu
Постоялец
Постоялец
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 6 дней
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 12:10
Город: Тарту-Смоленск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#18

Сообщение Jaansu » 24 янв 2020, 23:17

У нас всегда гарнтия до ворот :)

Rurik
Постоялец
Постоялец
На форуме: 1 Год 6 Месяцев 12 дней
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 15 апр 2019, 09:51
Страна: Ukraine
Город: NovaKahovka
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#19

Сообщение Rurik » 24 янв 2020, 23:20

Jaansu писал(а):
24 янв 2020, 23:11
А конечно!!! забыл самый важный момент ВСЁ совисит от мастера приёмщика. Как он может продать услугу
Как сказал мой знакомый который очень давно занимается дизелями,его отец тоже занимался,кроилово приводит к попадалову,не экономь деньги клиента.

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Rurik писал(а):
24 янв 2020, 23:20
У нас всегда гарнтия до ворот
как в Одессе пока я вас вижу.
У нас так не проходит,чек загорелся уже с бумагами на форсунки бегут,делаешь диагностику а там то егр то наддува нет

Аватара пользователя
Texnik
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 5 Месяцев 2 дней
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 24 май 2019, 22:24
Страна: Ukraine (whatsapp +380967483536)
Город: Belaya Tserkov
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Восстановление пьезостеков форсунок Siemens VDO

#20

Сообщение Texnik » 25 янв 2020, 01:11

На самом деле этот режим введен именно по просьбе пользователей прибора.
Особенно настаивали на скорейшем внедрении мастера из Южной Америки и Вьетнама, у них достаточно много автомобилей с топливной от VDO.

Ответить

Вернуться в «Приборы и комплексы для ремонта и проверки ДТА CR»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость