Незаводится Peugeot Boxer 3 , топливная Denso.

Модераторы: Олег Мастер, Олег Мастер

Аватара пользователя
Моторспец
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 год и 7 месяцев и 1 день
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 27 авг 2022, 11:14
Город: Дмитров Мос. обл.
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Мобильный активатор Шим сигнала для проверки клапана давления.

#1

Сообщение Моторспец »

Привет, парни! Вопрос по клапану SCV того же Боксера 3.
На сколько я понял, при включении зажигания на этот клапан ничего из сигналов не идет, он начинает работать от давления подкачивающего насоса. Давление из бака его прожимает, появляется отверстие, через которое идет наполнение секций ТНВД. Далее его управление зависит от высокого давления в рейке и от Блока управления. Если я не прав, поправьте, пожалуйста.
Лексой получается поактивировать только регулятор, который зеленый, слышен ШИМ поток, потом маленький щелчок, и рукой чувствуется.
Этот клапан на активацию не отвечает.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Все проходит"
Аватара пользователя
Олег Мастер
модератор
модератор
На форуме: 4 года и 1 месяц и 19 дней
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 22:47
Город: Penza
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Мобильный активатор Шим сигнала для проверки клапана давления.

#2

Сообщение Олег Мастер »

Приветствую ! Тот ,что зелёный, это датчик температуры
Моторспец писал(а): 05 окт 2022, 09:25 Давление из бака его прожимает, появляется отверстие, через которое идет наполнение секций ТНВД.

Совсем нет . Читайте здесь . Ваша топливная система denso HP3 -
http://www.commonrail.ru/tech/tech_04.p ... 0%B8%D0%BA.
http://www.commonrail.ru/tech/images/layout_HP3_big.gif
Аватара пользователя
Моторспец
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 год и 7 месяцев и 1 день
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 27 авг 2022, 11:14
Город: Дмитров Мос. обл.
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Мобильный активатор Шим сигнала для проверки клапана давления.

#3

Сообщение Моторспец »

Олег, Спасибо, все встает на места.
На моем тренировочном Боксере в баке электронасос. Я считал, что низкое подается или из бака (замеряем давление), или встроенным подкачным в ТНВД (замеряем разряжение). Тут комбинированное низкое. Из бака давление идет, проверял. Промыл сетки, заменил корпус фильтра и фильтр.
Сегодня проверю:
-Разряжение на входе в ТНВД
-Если оно будет Гуд-мерю высокое в Рейке в "тупик", механическим или электронным манометром.
-Если высокое в тупик есть-иду к форсам, смотреть сливы.
-Если в тупик высокого не появится-снимаю насос на проверку с разборкой.
-Если будут сливать форсы, снимаю их и на стенд.

-Если высокого в тупик не появится, и форсунки не сливают, возможно что SCV работает не корректно? Как его можно проверить?

Еще нужно найти кому здесь все отдавать на проверки. Хотя, в насос можно и самому попробовать слазить.
У меня из стендов пока только качалка.
Спасибо!
"Все проходит"
Аватара пользователя
Petyanya
Заслуженный ветеран
Заслуженный ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

Незаводится Peugeot Boxer 3 , топливная Denso.

#4

Сообщение Petyanya »

Возьми форсунку, отрегулируй на 350-400 бар и на выход насоса. Пока она не заработает от всего остального отстань. Дозаторы можно разобрать и посмотреть на задиры. По питанию дозатора, не все так однозначно. Там +12 в скорее и не висит, там масса с ЭБУ на одной ноге..и на второй ноге ШИМ.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Аватара пользователя
Олег Мастер
модератор
модератор
На форуме: 4 года и 1 месяц и 19 дней
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 22:47
Город: Penza
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Незаводится Peugeot Boxer 3 , топливная Denso.

#5

Сообщение Олег Мастер »

Борис приветствую! Попробовать слазить - ненадо , без теории и практики это всегда с последствиями.
Моторспец писал(а): 06 окт 2022, 06:36 -Если высокого в тупик не появится, и форсунки не сливают, возможно что SCV работает не корректно? Как его можно проверить?
Если Вы о проверке ТНВД , то существует спец приспособление ( заглушка) вместо клапана SCV , при установке Макс количество топлива подаётся на плунжера и ищем Макс давление( тоесть в стенку) . Ни в коем случае не со штуцера самого ТНВД , а только с рампы и исправным аварийным клапаном , сами понимаете высокое давление.
Сам клапан SCV тоже проверяется несложно , ШИМ - активатором можно видеть плавное передвижение сердечника без подклинивания.

А в остальном направление поиска верное.
Аватара пользователя
Моторспец
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 год и 7 месяцев и 1 день
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 27 авг 2022, 11:14
Город: Дмитров Мос. обл.
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Незаводится Peugeot Boxer 3 , топливная Denso.

#6

Сообщение Моторспец »

-ШИМ на SCV подавал, работает, плюс 12 подавал заходит без закусываний и выходит, плунжерок вращается.
-Разряжение на входе секунды за три дошло до -0,6, и шло бы еще, бросил крутить.
-Уже успел произвести замер прям с выхода из насоса мех манометром до 1000 бар, сначала мелкими прокрутами, потом сплошным, долгим. Давление ноль. Попробовал снять разъем с SCV, результат тот же.

Я так понимаю, нужно где то покупать заглушку, про которую говорит Олег. Где ее можно приобрести? Или может можно выточить копию датчика SCV?
Догадываюсь, если с установленной заглушкой давление появится, значит SCV глючит?
"Все проходит"
Аватара пользователя
Олег Мастер
модератор
модератор
На форуме: 4 года и 1 месяц и 19 дней
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 22:47
Город: Penza
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Незаводится Peugeot Boxer 3 , топливная Denso.

#7

Сообщение Олег Мастер »

Основные неисправности клапана SCV ( как и регуляторы других топливных систем)- подклинивание и негерметичность . Эти неисправности проявляются в виде хаотичного изменения давления и завышенного давления в режиме ХХ. Тоесть в Вашем случае достаточно снять резиновое колечко с регулятора . Установите прозрачный шланг на подачу до ТНВД и убедитесь , что нет воздуха и ТНВД не голодает по горючке. Устанавливаете заглушки на рампу вместо топливоподающих трубок . Крутите стартером и смотрите сканером или мех- манометром наличие или отсутствие давления. Минимальное давление для разрешения на запуск от ЭБУ не менее 170-190 бар. Незабудьте убедится , что нет слива с клапана аварийного давления с торца рампы. Обороты ДВС не менее 200 в мин. Напряжение в сети не менее 9.5 воль .Если эти условия соблюдены , то ТНВД в ремонт.
Аватара пользователя
Моторспец
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 год и 7 месяцев и 1 день
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 27 авг 2022, 11:14
Город: Дмитров Мос. обл.
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Незаводится Peugeot Boxer 3 , топливная Denso.

#8

Сообщение Моторспец »

Олег, выполнил все пункты. Воздух был, откуда, не искал. Подключил подачу станцией для промывки инжекторов бензинок, дал давление выгнал воздух. Нет высокого давления, никак. Хозяин, видимо, что то не договаривает, рассказывал, что умерла резко. Разве может насос накрыться резко?
Завтра его обрадую.
Может Вам насос отправить? Возьмете?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Все проходит"
Аватара пользователя
Олег Мастер
модератор
модератор
На форуме: 4 года и 1 месяц и 19 дней
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 22:47
Город: Penza
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Незаводится Peugeot Boxer 3 , топливная Denso.

#9

Сообщение Олег Мастер »

Моторспец писал(а): 06 окт 2022, 19:54 Олег, выполнил все пункты. Воздух был, откуда, не искал.
Это могло быть причиной со всеми вытекающими...
Моторспец писал(а): 06 окт 2022, 19:54 Может Вам насос отправить? Возьмете?
Я нет , в процессе эволюции своего развития распродал свое оборудование по насосам и не принимаю .
У Вас ближе есть к кому обратится .
Аватара пользователя
Petyanya
Заслуженный ветеран
Заслуженный ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

Незаводится Peugeot Boxer 3 , топливная Denso.

#10

Сообщение Petyanya »

1. Надо сначало разобраться нормально дозер открыт или закрыт, без активации дуется? я не знаю. Если дуется со снятой фишкой максимальная производительность, если не дуется значит открывается шимом..
2. Каждый дозатор на стенде проверяется на способность обеспечить нулевую подачу, заглушить , или не завести. Поэтому смотрим нормально открыт или закрыт, открываем или закрываем. Ну и на выход в затык я ставлю датчик давления с аварийным клапаном, Длинным шнуром для безопасности соеденияется сам тестер, крутим стартером, смотрим.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Аватара пользователя
Petyanya
Заслуженный ветеран
Заслуженный ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

Незаводится Peugeot Boxer 3 , топливная Denso.

#11

Сообщение Petyanya »

Маленькая подсказка... лампочка на 21 w даёт ток 1.6А... и если включить её в цепь, пооследовательно., наглухо закрывает или открывает любой дозатор и регулятор.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Аватара пользователя
Моторспец
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 год и 7 месяцев и 1 день
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 27 авг 2022, 11:14
Город: Дмитров Мос. обл.
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Незаводится Peugeot Boxer 3 , топливная Denso.

#12

Сообщение Моторспец »

Петр, поэкспериментировать с SCV, тоже думал. Вчера снял с него ШИМ.
Происходит так: Авто стоит в покое, подтыкаю иглу Диамага наугад в один из проводов датчика идет "Линия ноль", включаю зажигание (не кручу), сек 30 идет ШИМ скважность 50%, потом щелчок и по Мотерестеру снова "линия ноль". Как тут поймешь, открытый он или закрытый.
Пока хозяин не торопит, можно поэкспериментировать.
Что ты имеешь в виду под словом "Дуется"? Пробовать открывать и закрывать и во вход продувать слегка?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Все проходит"
Аватара пользователя
Олег Мастер
модератор
модератор
На форуме: 4 года и 1 месяц и 19 дней
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 22:47
Город: Penza
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Незаводится Peugeot Boxer 3 , топливная Denso.

#13

Сообщение Олег Мастер »

Моторспец писал(а): 07 окт 2022, 09:19 Что ты имеешь в виду под словом "Дуется"?
Приветствую !
Есть два варианта ответа . Один интересный , а другой правдивый , а главное моментальный. В первом случае изготавливаем адаптер для измерения гидроплотности и с помощью вакуумметра определяем работоспособность и тип клапана . Другой вариант ( моментальный)- ротом... ;-)
Аватара пользователя
Моторспец
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 год и 7 месяцев и 1 день
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 27 авг 2022, 11:14
Город: Дмитров Мос. обл.
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Незаводится Peugeot Boxer 3 , топливная Denso.

#14

Сообщение Моторспец »

Олег, у меня есть и ручной вакуумный тестер и серьезный вакуумтестер для проверки герметичности пары седло-клапан в ГБЦ. Моторист всетаки :) :)
А можно вторым проверить прямо на насосе. Одеть резинку клапана на место, снять штекер и откачать, посмотреть. Потом подать ШИМ и замерять также. Сравнить.
Может правда у него и управление слетело. Ошибок то гора, вот скрин Автокома.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Все проходит"
Аватара пользователя
Олег Мастер
модератор
модератор
На форуме: 4 года и 1 месяц и 19 дней
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 22:47
Город: Penza
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Незаводится Peugeot Boxer 3 , топливная Denso.

#15

Сообщение Олег Мастер »

Борис , работоспособность клапана можно увидеть только на стенде и в разных режимах . При Вашей неисправности такой задачи у Вас не должно возникать . Ваша задача найти причину и следствие в виде неисправного узла. Как это сделать Вам написали. Предлагаю продолжить в этом направлении.
Аватара пользователя
Моторспец
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 год и 7 месяцев и 1 день
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 27 авг 2022, 11:14
Город: Дмитров Мос. обл.
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Незаводится Peugeot Boxer 3 , топливная Denso.

#16

Сообщение Моторспец »

Олег, я уже понял. На насосе что то делать нет смысла, откуда там вакуум вытаскивать? А клапан нормально открытый оказался.
Кажись нашел причину. Хорошо если она не наколбасила еще чего то.
После очередной прокрутки для замера давления увидел незначительное появление топлива под штуцером выхода из ТНВД, небольшая течь.
Снял трубку, снял штуцер, он оказался клапаном. Поломаным. Думаю, он и держит созданное давление, не пропуская его назад в насос. Может быть еще что то выпало, не нашел.
Наверное, нужно пробовать просто поставить другой, если наколбасило, хуже уже не будет, а клапан все равно покупать. Они продаются отдельно?
Спасибо парни за помощь, без Вас я наверное уже упал бы духом.
Живем дальше! :popcorn:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Все проходит"
Аватара пользователя
Олег Мастер
модератор
модератор
На форуме: 4 года и 1 месяц и 19 дней
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 22:47
Город: Penza
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Незаводится Peugeot Boxer 3 , топливная Denso.

#17

Сообщение Олег Мастер »

Выпал шарик , отдельно не продается .
На фото пружинка сломана и часть пружины - чуть правее. Звони 12-го и я постараюсь найти .
Другое дело - причина всего этого...

Отправлено спустя 5 минут 21 секунду:
Моторспец писал(а): 07 окт 2022, 19:34 А клапан нормально открытый оказался.
Все верно . Ток на Макс нагрузке при тестировании насоса -0.3 А , а тест "нулевая подача"( полностью закрыт) - 1.6А
Аватара пользователя
Моторспец
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 год и 7 месяцев и 1 день
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 27 авг 2022, 11:14
Город: Дмитров Мос. обл.
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Незаводится Peugeot Boxer 3 , топливная Denso.

#18

Сообщение Моторспец »

Хорошо, 12го наберу. Там еще кусочек от корпуса клапана отколот.
Спасибо!!!
"Все проходит"
Аватара пользователя
Моторспец
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 год и 7 месяцев и 1 день
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 27 авг 2022, 11:14
Город: Дмитров Мос. обл.
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Незаводится Peugeot Boxer 3 , топливная Denso.

#19

Сообщение Моторспец »

Привет!!! Залез микроскопом в отверстие клапана-штуцера, место работы шарика все покоцано, придется притереть.

Отправлено спустя 9 минут 2 секунды:
не то смотрел, нормуль вроде
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Все проходит"
Аватара пользователя
Моторспец
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 год и 7 месяцев и 1 день
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 27 авг 2022, 11:14
Город: Дмитров Мос. обл.
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Незаводится Peugeot Boxer 3 , топливная Denso.

#20

Сообщение Моторспец »

Парни, чем держится давление в клапане от прорыва на резьбу? Текло то по резьбе, поэтому я и увидел. Задиры и коцки кругом.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Все проходит"
Ответить

Вернуться в «Другие виды ремонта автомобилей с системами Common Rail»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя