Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
Модераторы: Олег Мастер, Petyanya, Олег Мастер, Petyanya
- Mechanic15
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 5 дней
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 22 фев 2019, 14:51
- Город: Солнечногорс МО, Смоленская обл.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
Коллега... Как бы это сказать... Когда думаем одно, а пишем другое. Ощутите разницу: 0,002 мкм и 0,002 мм.В первом случае погрешность была бы просто нереально ничтожна
-
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 4 года и 11 месяцев и 20 дней
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 08 апр 2019, 09:19
- Город: Донецк
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
Про чтение учебников. Совершенно не пытался отговаривать от повторения.
Охота мне или нет, но тоже поищу учебник и попробую разобраться.
Это будет иметь значение для понимания паспортных данных брендовых изделий. Повторюсь, жаль, но к массовому китаю это всё равно не имеет отношения.
Охота мне или нет, но тоже поищу учебник и попробую разобраться.
Это будет иметь значение для понимания паспортных данных брендовых изделий. Повторюсь, жаль, но к массовому китаю это всё равно не имеет отношения.
<<κανένας θεός δεν καίγεται γλάστρες>> ("не боги горшки обжигают")
-
- Постоялец
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 4 дня
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 23 фев 2019, 14:52
- Город: г. Салават
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 27 раз
- Контактная информация:
Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
Еще в УПК точили детальки и мастер нас по чертежам ловил . В одном допуск на обработку -0,2мм , а другая деталь _+0,2мм . Т.е. в первом случае допуск 0,2мм , а во втором 0,4 мм . Это в школе изучали если учебники искать будете .
-
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 4 года и 11 месяцев и 20 дней
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 08 апр 2019, 09:19
- Город: Донецк
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
Да и в данном случае не совсем ключевое значение имеет правильность звучания термина
эти " й/я".
Вот на фото с интернет-площадки от китайцев, которое второе я разместил. Там при мах ходе в 12,7мм огрехи (не пишу "погрешность") при измерении, как я понимаю линейного р-ра одной и той же детали с этим р-ром в 10мм, мы можем получить то 9,995мм, то 10,005мм. И что там не будет обозначать термин "Погрешность", этого СИТ мне не позволяет померять точнее, чем с огрехами в 0,010мм. Я намеряю 9,999мм, а оно в действительности 10,009мм. И это, в лечшем случае равно допуску на регулировку параметра. Для меня это основной казус. Мне думалось, что там будет ну + 0,002-0,003мм, ан нет. Отчего я отталкивался? Видимо от "хотелки".
Радует, что соточные массовые эти китайские СИТ имеют разброс +0,02мм. Хоть это радует.
Отправлено спустя 6 минут 55 секунд:
Еще конечно от диапазпна измерения погрешность зависит. Но микронным с мах ходом 12,7мм меряли шайбочки от 1,0 до 2 мм. И получилось "огреха" в 6 мкм (а то и 7). Наверное для р-ра в 10 мм он еще более врёт...
эти " й/я".
Вот на фото с интернет-площадки от китайцев, которое второе я разместил. Там при мах ходе в 12,7мм огрехи (не пишу "погрешность") при измерении, как я понимаю линейного р-ра одной и той же детали с этим р-ром в 10мм, мы можем получить то 9,995мм, то 10,005мм. И что там не будет обозначать термин "Погрешность", этого СИТ мне не позволяет померять точнее, чем с огрехами в 0,010мм. Я намеряю 9,999мм, а оно в действительности 10,009мм. И это, в лечшем случае равно допуску на регулировку параметра. Для меня это основной казус. Мне думалось, что там будет ну + 0,002-0,003мм, ан нет. Отчего я отталкивался? Видимо от "хотелки".
Радует, что соточные массовые эти китайские СИТ имеют разброс +0,02мм. Хоть это радует.
Отправлено спустя 6 минут 55 секунд:
Еще конечно от диапазпна измерения погрешность зависит. Но микронным с мах ходом 12,7мм меряли шайбочки от 1,0 до 2 мм. И получилось "огреха" в 6 мкм (а то и 7). Наверное для р-ра в 10 мм он еще более врёт...
<<κανένας θεός δεν καίγεται γλάστρες>> ("не боги горшки обжигают")
Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
Потом сверим информацию. От этого я думаю только все выиграют.
Совершенно верно. А еще есть понятие ПОГРЕШНОСТЬ ИЗМЕРЕНИЯ. Она состоит из многих составляющих. Тоже интересно посмотреть для понимания точности проводимых измерений.
Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
Посмотрите на указанную погрешность и указанный с учетом погрешности диапазон измерений
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Постоялец
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 4 дня
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 23 фев 2019, 14:52
- Город: г. Салават
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 27 раз
- Контактная информация:
Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
Значек плюс-минус забыли поставить . Коридор то = 0,01мм , т.е если например указать 0,043 +0,01мм ?
Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Хотелось добавить - на чертежах так обозначают допуск . В высокоточном производстве металлических изделий погрешность обозначают со знаком обязательно .
Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Хотелось добавить - на чертежах так обозначают допуск . В высокоточном производстве металлических изделий погрешность обозначают со знаком обязательно .
-
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 4 года и 11 месяцев и 20 дней
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 08 апр 2019, 09:19
- Город: Донецк
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
Не знаю какова практическая польза от установления точности терминов из сферы "ВСТИ". Именно практичекие понятия ясны. У размера есть такой допустимый диапазон. Или "поле допуска"? Разница "от и до" должна быть Z. Значит точность получаемых результатов при измерении СИТ должна быть Y, и как можно Y << Z. И так нужно подобрать инструмент. Это только про точность измерения, без его быстродействия.
И то, нужно стараться, чтобы регулировочными шайбами требуемый размер был приближен к номиналу. Так как при получении размера значением граничным нельзя быть уверенным, что ты его не "завалил" в меньшую или большую сторону, поскольку самый точный СИТ всё равно имеет свой " + " в показаниях.
______________
По терминологии.
Откопал я свой требник по "ВСТИ" Яковлева в соавторстве за 1987 г.
Да, Вы правы. Погрешность измерениЯ (!) -
и это - отклонение результатов измерениЯ от истинного значения измеряемой величины.
Результат измерениЯ - значение величины, найденное путём её измерениЯ, т.е. после обработки результатов наблюдения.
Мне видится, что "Погрешность измерениЯ" РАЗМЕРА и "Погрешность" СИТ - это не совсем один и тот же термин. Я не смог найти на бумажном носителе , а гуглить уж не стал. Но мне вспомнилось, что в старых, скорее всего советских или сразу пост-, паспортах на СИТ, обсуждаемый параметр указывался не в единицах измерения, а в процентах (%) к ним (или к диапазону, или к цене деления). Вот это мне кажется сразу снимает вопрос. Ты понимаешь, что у тебя будет такой-то " + ". Хотя, опять таки, какая разница, указать в % или " + " ? Последнее даже удобнее.
Если опять таки про термины. То в работе важно не просто "Погрешность измерениЯ", а сходимость и, главное, воспроизводимость (добавлю от себя - как можно больший период времени. Хотя это уже ресурс СИТ).
Сам вижу, что букавок много написал, а мысль вряд ли просто изложил. Ну не лаконик я.
Повторюсь, мне видится, что если подходить очень сурово "де-юро" к значению ТЕРМИНА, то "Погрешность измерениЯ" РАЗМЕРА и "Погрешность" СИТ это не идентичные понятия, хотя про одно и то же.
Как-то так.
И то, нужно стараться, чтобы регулировочными шайбами требуемый размер был приближен к номиналу. Так как при получении размера значением граничным нельзя быть уверенным, что ты его не "завалил" в меньшую или большую сторону, поскольку самый точный СИТ всё равно имеет свой " + " в показаниях.
______________
По терминологии.
Откопал я свой требник по "ВСТИ" Яковлева в соавторстве за 1987 г.
Да, Вы правы. Погрешность измерениЯ (!) -
и это - отклонение результатов измерениЯ от истинного значения измеряемой величины.
Результат измерениЯ - значение величины, найденное путём её измерениЯ, т.е. после обработки результатов наблюдения.
Мне видится, что "Погрешность измерениЯ" РАЗМЕРА и "Погрешность" СИТ - это не совсем один и тот же термин. Я не смог найти на бумажном носителе , а гуглить уж не стал. Но мне вспомнилось, что в старых, скорее всего советских или сразу пост-, паспортах на СИТ, обсуждаемый параметр указывался не в единицах измерения, а в процентах (%) к ним (или к диапазону, или к цене деления). Вот это мне кажется сразу снимает вопрос. Ты понимаешь, что у тебя будет такой-то " + ". Хотя, опять таки, какая разница, указать в % или " + " ? Последнее даже удобнее.
Если опять таки про термины. То в работе важно не просто "Погрешность измерениЯ", а сходимость и, главное, воспроизводимость (добавлю от себя - как можно больший период времени. Хотя это уже ресурс СИТ).
Сам вижу, что букавок много написал, а мысль вряд ли просто изложил. Ну не лаконик я.
Повторюсь, мне видится, что если подходить очень сурово "де-юро" к значению ТЕРМИНА, то "Погрешность измерениЯ" РАЗМЕРА и "Погрешность" СИТ это не идентичные понятия, хотя про одно и то же.
Как-то так.
<<κανένας θεός δεν καίγεται γλάστρες>> ("не боги горшки обжигают")
- VladDL
- Пользователь
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 3 дня
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 25 фев 2019, 11:33
- Город: Тарту
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
Вы правы, так и есть, я ответил сходу, потом почитал матчасть, был неправ.
Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
Крепко уважаю людей способных так сказать. Буду рад нашему дальнейшему общению.
-
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 4 года и 11 месяцев и 20 дней
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 08 апр 2019, 09:19
- Город: Донецк
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
Подскажите, пожалуйста, кто работает с такой Инд. головкой.
https://prom.ua/p695885936-indikatornay ... lnaya.html
Драйвер (ПО для её связи с ПК) идёт с ней? Никак не могу разобраться.
И не знаете ли, какая скорость допустимая у неё для снятия показаний. Я забыл, как этот термин правильно звучит.
https://prom.ua/p695885936-indikatornay ... lnaya.html
Драйвер (ПО для её связи с ПК) идёт с ней? Никак не могу разобраться.
И не знаете ли, какая скорость допустимая у неё для снятия показаний. Я забыл, как этот термин правильно звучит.
<<κανένας θεός δεν καίγεται γλάστρες>> ("не боги горшки обжигают")
-
- Постоялец
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 12 дней
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 15 фев 2019, 16:51
- Город: Смоленск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
Очень похожа измерительная головка, на те, что мы покупаем в Китае и продаем у себя. Только мы покупаем не через и-нет, а напрямую через человека, который живет в Китае. И прежде, чем выбрали именно этого поставщика перебрали многих поставщиков и производителей измерительного инструмента. Качество этих измерительных головок оказалось лучшим в сравнении с другими. Конечно в расчет принималась цена-качество. Но тем не менее среди партии попадаются измерительные головки, которые мы бракуем и не даем в продажу.
Хотел сказать, что измерительные головки с одним видом могут отличаться по качеству достаточно сильно. Под качеством я понимая прежде всего повторяемость (у многих китайских головок она попросту отсутствует) и точность измерения.
Возможно корпуса делает какая-нибудь китайская артель (предприятие) и дальше компании закупая корпуса устанавливают свои потроха. Я точно не знаю как это все происходит, но когда перебирали производителей находили некоторые отличия , казалось бы у совсем одинаковых измерительных головок.
-
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 8 дней
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 19 фев 2019, 20:11
- Город: Россия, Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 34 раза
- Контактная информация:
Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
Индикаторная измерительная головка достойного качества. Такая же как и SHAHE или даже лучше.ДОН-Дизель писал(а): ↑12 апр 2019, 14:41 Подскажите, пожалуйста, кто работает с такой Инд. головкой.
Мы раньше комплектовали ей комплекс для сборки форсунок Common Rail CR-Next. При производстве нового комплекса для сборки форсунок СR CRistina в комплект поставки стала входить измерительная головка TESA DIGICO 305 MI
http://dieseltest.com/ru/dl-kip025ms-digital-indicator/
DL-KIP025MS
Индикаторная цифровая измерительная головка тип D – DI Eee 0,001
Диапазон измерения 12,5мм
Разрешение 0,001мм
Погрешность 0,004мм
Большой, контрастный ЖК-дисплей
Твердосплавный наконечник, резьба M2,5
Гильза 8мм
Автоматическое выключение
Ø корпуса 60мм
DL-KIP026MS Устройство передачи данных от цифровой индикаторной головки на ПК
-
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 8 дней
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 19 фев 2019, 20:11
- Город: Россия, Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 34 раза
- Контактная информация:
Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
Наверняка данные есть, но у меня под рукой их нет
Можно спросить наших программистов , кто занимался созданием СТЕП-3 Кристина.
Но Андрей Кельпман где-то уже говорил, что измерительная головка должна быстро реагировать на достаточно резкое движение щупа и должна успевать за запросами программы.
Вот эта Еее, тоже нормально работала с ПО, но более точной измерительной головкой оказалась головка TESA DIGICO 305 MI. Поэтому ее и оставили для Кристины.
-
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 4 года и 11 месяцев и 20 дней
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 08 апр 2019, 09:19
- Город: Донецк
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
vedvit, Спасибо за консультацию. Мы тут, приобретя такие, конечно через и-нет, примерно так и стали предполагать, что внешний вид их "обманчив". Соточные весьма удовлетворительны. А вот микронные... Даже не знаю, что после их "селективного" отбора про обеспечиваемую ими "точность измерения" сказать. Как бы похоже, всё же, что в + 0,005 мм они "поместятся". Но тут опять же, значит при измерении регулировочного р-ра не может вестись речи об оставлении его в рамках "поля допуска" на р-р, указанного в ПО для Step3. Так как точность головки такая же, как "поле допуска", значит нужно добиваться или номанального значения р-ра, ну или мах + 0,001 мм от номинала.vedvit писал(а): ↑14 апр 2019, 13:39 Очень похожа измерительная головка... Качество этих измерительных головок оказалось лучшим в сравнении с другими. Конечно в расчет принималась цена-качество.
Но тем не менее среди партии попадаются измерительные головки, которые мы бракуем и не даем в продажу.
...
Возможно корпуса делает какая-нибудь китайская артель (предприятие) и дальше компании закупая корпуса устанавливают свои потроха. ...
Павел-Ф, интересно, а здесь внешний вид этой измер. головки тоже может быть с подводными камнями, как описал vedvit про обычного вида соточные и микронные? Или всё же бренд "Еее" пока китайцами не подделываются?
soon, спросил у продавцов и-нет площадки на украинском рынке, они вроде представители "ДЛ", но вразумительно не прояснили. Ни про "скорость измерения", ни про то, что обеспечивает отображение данных его измерений на мониторе ПК - какой либо драйвер-ПО самого прибора, либо уже ПО по Step3 разработчиков.
Всем спасибо за консультации в данном обсуждении!
Отправлено спустя 23 минуты 46 секунд:
Павел-Ф, было бы хорошо, был бы благодарен.
<<κανένας θεός δεν καίγεται γλάστρες>> ("не боги горшки обжигают")
-
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 8 дней
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 19 фев 2019, 20:11
- Город: Россия, Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 34 раза
- Контактная информация:
Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
Эта головка и есть чисто китайская . Подделывают китайцы сами себя вопрос интересный?ДОН-Дизель писал(а): ↑15 апр 2019, 11:49 Павел-Ф, интересно, а здесь внешний вид этой измер. головки тоже может быть с подводными камнями, как описал vedvit про обычного вида соточные и микронные? Или всё же бренд "Еее" пока китайцами не подделываются?
Покупались измерительные головки Еее и SHAHE только у одного проверенного поставщика. Проблем с ними никогда не было. Но и попасть на алиэкспрессе с такими же по виду головками шансы наверняка есть.
-
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 4 года и 11 месяцев и 20 дней
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 08 апр 2019, 09:19
- Город: Донецк
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
Я это понял.
- это я и имел ввиду.
Так же думаю. Потому и спрашиваю у уважаемых участников Форума, может кто-то может поделиться из своего опыта приобретения на "Али..." и удовлетворённостью от покупки.
<<κανένας θεός δεν καίγεται γλάστρες>> ("не боги горшки обжигают")
- soon
- Глобальный модератор
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
- Сообщения: 3429
- Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
- Город: Белорусь . Могилёв
- Благодарил (а): 970 раз
- Поблагодарили: 712 раз
- Контактная информация:
Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
Интересное дополнение к Китайской головке создал Дмитрий Шамровский (земля пухом) . Добавил модуль "блютус". Задняя часть напечатана на принтере , включается кнопкой индикатора.Кабель подключения к компу не нужен , отличная идея и прекрасно реализована .
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Ветеран
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 9 дней
- Сообщения: 663
- Зарегистрирован: 18 фев 2019, 20:39
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 60 раз
- Контактная информация:
Вообще цифровые электронные индикаторы (головки) типа ИЧ
ЭТО как добавочная опция доступна или в комплекте? И какова цена?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей