Эфективность работы цилиндров

Модераторы: Petyanya, Petyanya

Аватара пользователя
Petyanya
модератор
модератор
На форуме: 5 лет и 2 месяца и 5 дней
Сообщения: 3495
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 559 раз
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#1

Сообщение Petyanya »

http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php? ... 67&start=0 почитать можно здесь.
Сегодняшний случай. Будем разбирать и бензиновые, так-как неисправности пересикаются с Дизельными.
Сегодня. Mazda Tribute 2008 2.3 работает с явным пропуском, побухивая во впускной. Уже замерялась компрессия, менялось все по кругу. Приехал, делайте что хотите.
Сразу выкручиваем свечи. Пропуск есть, по цвету разницы нет. Значит проблема общая. Как всегда ошибок нет, пропуск тоже не фиксирует по каждому. Только общий флаг.
Изображение

Отправлено спустя 35 минут 41 секунду:
Делаем тест эфективности. За основу берется сигнал датчика коленвала, метку первого цилиндра снимаем токовыми клещами с катушки 1 цилиндра и вот что получается. Как видно по частоте вращения идет раскачка оборотов.
Изображение
Далее добираемся до ЕГР, закрываем его, просто почистив седло клапана. Мотор сразу ожил, буханье прекратилось. Опять снимаем тест, и видно что на холостых всё ровно. Немного не доливает 1 цилиндр, красный фон. Ну а так всё достойно работает.
Изображение
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Nikson
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 2 месяца и 5 дней
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:31
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#2

Сообщение Nikson »

Petyanya,
А в Мт. Про есть скрип для дизеля ? Как в автоком.

Отправлено спустя 1 час 28 минут 56 секунд:
Nikson писал(а): 12 мар 2019, 21:18Как в автоком.
Извините Autoscope
Аватара пользователя
Petyanya
модератор
модератор
На форуме: 5 лет и 2 месяца и 5 дней
Сообщения: 3495
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 559 раз
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#3

Сообщение Petyanya »

Отдельного нет. Общего хватает и для дизелей. Принцип обработки и снятие сигналов одно и тот же, а кто толкает коленвал, это без разницы.
Изображение
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Nikson
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 2 месяца и 5 дней
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:31
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#4

Сообщение Nikson »

Да это я понял. По графикам в конце мы видели относительную компрессию цилиндров , на бензиновом двигателе. В autoscop для дизеля реализована вкладка сжатие, там замер по другому происходит. Вот и спросил в Мт про. как сделано.
Аватара пользователя
СаняЖД
Пользователь
Пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 8 дней
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 22:08
Город: Екатеринбург
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#5

Сообщение СаняЖД »

в МТПро, пока, насколько знаю, под дизель скрипт не реализован..
Верить бензиновому, в части "относительной компрессии" - нельзя, естественно.
chip-tuning-ekaterinburg.ru gazpunkt-ekb.ru tpsdiesel.ru 89221499885
// А впрочем, живите, как хотите..
Пусть Бог судья вам будет, а не я.. //

А.Вельяминов /1986г./
Аватара пользователя
Petyanya
модератор
модератор
На форуме: 5 лет и 2 месяца и 5 дней
Сообщения: 3495
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 559 раз
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#6

Сообщение Petyanya »

Ещё не разу не подводил. Маленькое уточнение, иногда приходится немного подручными предметами перекрыть доступ воздуха, когда на 3000 выключаем зажигание. НО как правило если стоит заслонка с сервоприводом, это делать не нужно.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Аватара пользователя
СаняЖД
Пользователь
Пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 8 дней
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 22:08
Город: Екатеринбург
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#7

Сообщение СаняЖД »

в 2014 году в Харькове мы это с Шульгиным в бане обсуждали.. Долго.. Но в деталях щас уже не помню..
А для клиента, все равно, все эти тесты через очциллограф , не показатель. Так что компрессограф - единственное реально наглядное средство. )
chip-tuning-ekaterinburg.ru gazpunkt-ekb.ru tpsdiesel.ru 89221499885
// А впрочем, живите, как хотите..
Пусть Бог судья вам будет, а не я.. //

А.Вельяминов /1986г./
профан
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 30 дней
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 23 фев 2019, 14:52
Город: г. Салават
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#8

Сообщение профан »

Саня , ты в прошлом веке с компрессографом застрял . Уже давно ДДД работаем . Я датчик от рейла откалибровал в Мт-про .
Петь и меня не подводил , может потому , что Малик не сп....л математику с постола , а сам писал .
Nikson
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 2 месяца и 5 дней
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:31
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#9

Сообщение Nikson »

профан писал(а): 17 мар 2019, 01:26 Уже давно ДДД работаем . Я датчик от рейла откалибровал в Мт-про .
А можно попросить в деталях об этом рассказать ?
профан
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 30 дней
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 23 фев 2019, 14:52
Город: г. Салават
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#10

Сообщение профан »

У меня ноль оборвали , много чего полегло . Думаю Петра надо спросить . По сути как и в бензинках , с ДДД на механиках можно момент впрыска на глазок ставить ... без микрометра настроить оптимальный угол .
Аватара пользователя
Petyanya
модератор
модератор
На форуме: 5 лет и 2 месяца и 5 дней
Сообщения: 3495
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 559 раз
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#11

Сообщение Petyanya »

Это Датчик давления от рейла, вкручивается через переходник вместо свечи накала, далее АЦП програмно переводится в бары, и компрессия смотрится именно в динамике. Вот типичный случай когда без такого инструмента не обойтись.

Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:
http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=3043 про датчик давления можно почитать здесь.
https://forum.injectorservice.com.ua/vi ... =29&t=2810 или здесь.

Отправлено спустя 23 минуты :
Суть метода в двух словах. Экспериментальным путем было найдено. Когда всё стоит расстояние между пиками 8-10гр. Первый пик меньше чем второй. Первый пик это физическое ВМТ.
Изображение
Когда что-то пошло не так. Первый пик выше второго. Расстояние между пиками увеличивается
Изображение
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
профан
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 30 дней
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 23 фев 2019, 14:52
Город: г. Салават
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#12

Сообщение профан »

Петь , у меня тоже от рейла пока что . Недавно от ФСИ нашел себе датчик , все руки не доходят опробовать.
Nikson
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 2 месяца и 5 дней
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:31
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#13

Сообщение Nikson »

Petyanya писал(а): 18 мар 2019, 23:03 Это Датчик давления от рейла, вкручивается через переходник вместо свечи накала, далее АЦП програмно переводится в бары, и компрессия смотрится именно в динамике. Вот типичный случай когда без такого инструмента не обойтись.
Вопрос. Датчик какой фирмы и пользуется? Я так понял что программа ,Mt pro самаделает перевод напряжения в бары?
Аватара пользователя
СаняЖД
Пользователь
Пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 8 дней
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 22:08
Город: Екатеринбург
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#14

Сообщение СаняЖД »

так.. тема.. датчики от рейла есть..
Серег, у тебя какой именно ? чтоб тарировку самому не прописывать, а тупо у тебя слизать ?
Реально ведь отстал я что-то.. )
chip-tuning-ekaterinburg.ru gazpunkt-ekb.ru tpsdiesel.ru 89221499885
// А впрочем, живите, как хотите..
Пусть Бог судья вам будет, а не я.. //

А.Вельяминов /1986г./
профан
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 30 дней
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 23 фев 2019, 14:52
Город: г. Салават
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#15

Сообщение профан »

Да без разницы какой . Питание вешай и давлением с качалки калибруй прямо в окне , нет качалки есть компрессор . Все датчики , что были , линейные . У меня на старом компе настройки на все ДД в рейле были с которыми приходилось работать
Nikson
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 2 месяца и 5 дней
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:31
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#16

Сообщение Nikson »

Вопрос тем кто такими датчиками пользуется. У меня autoscope есть датчик давления от рейла Мерседес Бош . Как мне сделать чтоб он в барах показывал?
Аватара пользователя
Petyanya
модератор
модератор
На форуме: 5 лет и 2 месяца и 5 дней
Сообщения: 3495
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 559 раз
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#17

Сообщение Petyanya »

Не пользуюсь автоскопом, не помогу. В МТ про это выглядит так.
Изображение
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
борода
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 2 месяца и 4 дня
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 18 фев 2019, 20:39
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 60 раз
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#18

Сообщение борода »

а такой компрессометр? Я пользуюсь давно. Распечатку клиенту делает. Или нужно именно все осциллом? :D http://elmic.ru/?q=node/802
Fomin
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 20 дней
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 21:05
Город: Брянск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 60 раз
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#19

Сообщение Fomin »

Датчик от fsi у меня не пошёл, нормально работает на хх, выше поплыл "0". Точу переходники под свечу накала с датчиком давления от инсигнии.
профан
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 30 дней
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 23 фев 2019, 14:52
Город: г. Салават
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Эфективность работы цилиндров

#20

Сообщение профан »

Может условия работы у них разные ? При сжатии в конце такта сжатия мы имеем Т намного выше самой высокой Т топлива при работе насоса . Но для ФСИ датчика можно думаю много применений найти .
Ушла эпоха мех тнвд , а я так и не вкрутил ДД вместо пробки под микрометр :( . Тест эффективности на таких авто без проблем - несколько минут маркером рисуем на шкиву и ставим фотодатчик ....
Ответить

Вернуться в «Диагностика дизельных двигателей и поиск неисправностей с помощью автосканеров и осциллографа»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя